谁知道老铁匠打菜刀的材料和工艺吗

dchj0532 · 发表于 2014-12-19 11:46:23

   小时候周边的铁匠师傅比较多，当时也喜欢看他们做菜刀和农用工具，现在都不干了，年轻人也没有干这个的了，一代铁匠没了传承。关于他们经常用的工艺，多是锻打成型，部分锻打连接，水淬还有回火、退火等都有。

   其中对刀刃部分的处理至今不太清楚，印象中应该是加热到奥氏体化温度范围（仅凭记忆中的火色判断），然后将溶化的耐磨金属液抹到刀刃部分，应该是呈冶金结合的。随着刀刃的使用磨损再次处理。

   以上吧，还请各位前辈补充和解密传统铁匠所用到的工艺（结合实例最好了）。

luoyacao · 发表于 2014-12-28 22:30:34

传统的这类工具是用的夹钢工艺，楼上几位说的都不错。老的叫法，刀口是钢（高碳钢，一般用T8），刀身及外包刀口的是熟铁（相当于A3钢）。熟铁含碳量低，延展性高，高温烧到奥氏体后捶打，将刀口包住。刀口淬火，开刃。这样在使用过程中，外包及整体刀身熟铁，由于是低碳钢，夹片高碳钢高硬度。整体使用性能良好。目前市面上用4Cr13（马氏体不锈钢）的多。空冷就能达到淬火效果，而且还耐锈蚀，美观。现在4Cr13不锈钢也不贵，所以老式的菜刀市场份额不大了。不要去想商机了。。。。

dchj0532 · 发表于 2014-12-19 11:47:16

记忆模糊了，还请指导指正

小名 · 发表于 2014-12-23 23:35:20

那种工艺称做夹钢，即刃的中间为钢，外面包铁，刀在使用中外部的铁先磨掉钢耐磨能保持刃口锋利。锻打在一起工匠叫试火，烧到一定温度先在铁块上开出一条缝，将钢夹进去，温度要烧到两者象有一层油似的开始打，这样两者才能融为一体，试火后就是锻打成形的工序了，我也是听老人说的，我家的刀就是打造的，确实好用。过去农具有用氰酸钾铝淬火的，但那玩意有剧毒，管的严。

dchj0532 · 发表于 2014-12-24 11:49:48

小名发表于 2014-12-23 23:35
那种工艺称做夹钢，即刃的中间为钢，外面包铁，刀在使用中外部的铁先磨掉钢耐磨能保持刃口锋利。锻打在一起 ...

太感谢您的回答了，古老的工艺

jd-jl · 发表于 2014-12-24 16:33:38

建议用4Cr13或3Cr13。

liguisen3148 · 发表于 2014-12-26 13:15:52

汽车板簧不是很好的做刀具的材料

温庆远 · 发表于 2014-12-27 12:32:55

菜刀属于刃具，用刃具钢最好，如普通高碳钢，合金高碳钢。这里涉及成本问题。最好是用普通低碳钢夹钢。也就是复合钢。

dchj0532 · 发表于 2014-12-27 18:22:29

温庆远发表于 2014-12-27 12:32
菜刀属于刃具，用刃具钢最好，如普通高碳钢，合金高碳钢。这里涉及成本问题。最好是用普通低碳钢夹钢。也就 ...

感谢支持，解惑了，民间其实更多古老的工艺

jsenchun · 发表于 2014-12-28 08:05:14

小名发表于 2014-12-23 23:35
那种工艺称做夹钢，即刃的中间为钢，外面包铁，刀在使用中外部的铁先磨掉钢耐磨能保持刃口锋利。锻打在一起 ...

你说错了！是刀的整体都是低碳钢，只有刀刃处按你说的方法，夹上一点高碳钢，高碳钢包住低碳钢，这样做的目的是，高碳钢淬火时不易变形，因为中间有低碳钢做不变形的支撑，高碳钢做刀刃的特点就不用说了。这种菜刀叫“夹钢刀”。

dchj0532 · 发表于 2015-1-3 23:03:18

luoyacao 发表于 2014-12-28 22:30
传统的这类工具是用的夹钢工艺，楼上几位说的都不错。老的叫法，刀口是钢（高碳钢，一般用T8），刀身及外包 ...

感谢回复，看了日本刀的资料，所以想起了我们国家的铁匠师傅，应该也是有故事的，个人比较喜欢了解…商机？汗

超捷蒋 · 发表于 2015-1-4 11:25:02

jsenchun 发表于 2014-12-28 08:05
你说错了！是刀的整体都是低碳钢，只有刀刃处按你说的方法，夹上一点高碳钢，高碳钢包住低碳钢，这样做的 ...

晕，高碳钢包住低碳钢？

luoyacao · 发表于 2015-1-4 18:47:12

超捷蒋发表于 2015-1-4 11:25
晕，高碳钢包住低碳钢？

打错了，是低碳钢包住高碳钢

zhanggw911 · 发表于 2015-1-13 09:09:38

我家的菜刀是用锋钢做的

温庆远 · 发表于 2015-3-4 10:57:02

大和久重雄先生来辽宁讲学，下面人提问日本的刃具钢的问题。大和久说：日本的木工刃具钢是用铁矿砂精炼而成，制成刃具的刃面经放大呈鲸鱼牙齿状，锋利无比。

苏热电炉 · 发表于 2015-3-4 11:23:51

我爸爸以前就是铁匠做了十来年呢现在铁匠都被热处理和锻造行业取代了。。。

小楼一夜听春雨 · 发表于 2015-4-11 01:51:07

我用H13做了把菜刀，硬度57。用着还好。就是难磨。磨一次管一年。

西渡高速钢 · 发表于 2015-4-11 10:04:43

我也凑个热闹

古时手工打制刀具，因不同的刀铺主能获得的原材料不同，其实各不相同，真正准确的材料不能按我们现代人理解的钢种来区分，他们没这个认识，更没分析刀具化学成分的能力，所以，古时刀具的成分应是五花八门的。

古时制刀，大多用炭烧加热钢料，用手工锤击，先成刀型毛坯，后重点锤击刀刃，可谓千锤百炼，反复置于炭烧，锤击，最终的效果将是刀刃及刀身表面将会得到渗碳的效果，以及刀刃部分的材料致密度极高，且晶粒度非常细化，再配以水淬或动物体温淬火（现代人可理解为较低等温淬火），使刀刃硬度提高。同时因材料致密，晶粒度非常细，故刚性及强度都获得较高状态。

温庆远 · 发表于 2015-5-5 15:08:26

过去街坊手工业铁匠采用低碳钢（通常人们所说的铁）用折叠夹钢经过锻打成刀。

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