同一炉号的材料，元素化学成分的波动范围有没有规定？

zgy899

我公司为控制产品心部硬度，规定材料为20CrMnTiH1,因最近采购的一批零件心部硬度偏高，经光谱分析，C元素含量为0.21，Mn元素含量为1.16，但供应商提供的零件材料质保书中C含量为0.18，Mn含量为0.84，我们怀疑供应商弄虚作假，提供的不是H1的材料，但供应商说材料成分符合H1材料标准（H1材料只对淬透性做了要求，未对化学成分做要求），拒不认账，也不提供棒料给我们做端淬试验。想问一下大家，有没有什么证据证明质保书和实际材料不是同一批材料，有没有什么标准里对同一炉材料的化学成分波动范围做要求，同一批材料的不同的零件上Mn元素有的0.84，有的1.16有可能吗？

goolee

GBT 222里面对于Mn含量误差要求上偏差只有0.06.  材料就算是20CrMnTiH1。那供应商的材质证明也是有问题的。说明供货材料和材质证明不一致。解决！

伯龙马

  你们 与供应商一起找一家理化分析权威机构进行化验成分，根据化验报告为准。其他都是空口无凭。

hanbin

GB/T222   钢的成品化学成分允许偏差里面有相关规定。

zgy899

GB/T222里只说了同一炉材料不能同时出现上偏差和下偏差

zgy899

hanbin 发表于 2015-9-1 09:18
GB/T222   钢的成品化学成分允许偏差里面有相关规定。

GB/T222里只说了同一炉材料不能同时出现上偏差和下偏差

zgy899

伯龙马 发表于 2015-9-1 07:02
你们 与供应商一起找一家理化分析权威机构进行化验成分，根据化验报告为准。其他都是空口无凭。

我们把工件寄给供应商自己化验了，Mn含量也是高于质保书很多，但他们说在范围之内，拿他们没办法

伯龙马

   不是有质保单和国家标准吗，拿质保单和标准说话。

chaijiadashao

光谱打出的元素有个+-0.03的误差，你算上看看

luoxz1990

肯定有啊  按照国标上下限就行啦

伯龙马

      主要看原材料的实际成分是否符合国标。质保单不可靠，有时不负责任的供应商随便拿一个符合要求的质保单充数。

鬼谷子

做了这么多次，质保单跟实际化验结果基本没对上的。既然国标对化学成分没要求，你要仲裁的话是不是应该做端淬实验而不是纠结化学成分啊？

伯龙马

      你问：1.有没有什么证据证明质保书和实际材料不是同一批材料，
               答：只有通过化验才能证明。
              2.有没有什么标准里对同一炉材料的化学成分波动范围做要求，
              答：在国标中有具体规定
             3.同一批材料的不同的零件上Mn元素有的0.84，有的1.16有可能吗？
             答：有可能，这说明化学成分不均匀，但不许超过允许范围。  

nmgzdf

你上面说的情况，Mn差别也太大了吧 ，这种要是不符合当时双方定的协议目标成分，完全可以提出仲裁，申请赔偿。另外多说一句，国内的零件不过关，很大一部分还是基础材料不行。

qpfire

20CrMnTiH1的碳 含量：0.17～0.23，锰 含量Mn：0.80～1.15。实测值比最大值多0.03是允许的。即碳含量0.26、锰含量1.18也是符合国家标准要求的。

伯龙马

碳 含量：0.17～0.23，锰 含量Mn：0.80～1.15。实测值比最大值多0.03是允许的。

zhangjie198956

nmgzdf 发表于 2015-9-5 21:50
你上面说的情况，Mn差别也太大了吧 ，这种要是不符合当时双方定的协议目标成分，完全可以提出仲裁，申请赔 ...

说的太对，我公司的产品就是这样，很多时候热处理工艺和设备都没问题，就是出在材料上，尤其是小钢厂的钢材，有时真的很无语，但价格低，成本节省不少，还是照用了

伯龙马

     能否材料不合格不投产，事后说材料问题损失太大了。

伯龙马

    进厂原材料检验吗？应当按双方协议逐项检验，特别是你们要求的淬透性试验，加强进厂原材料质量控制吧。现在出现问题，出在哪项就检测哪项。拿检测结果与供应商谈判。

zgy899

感谢各位有心人的意见！