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[讨论] 套圈热酸洗后出现裂纹,能否确定热处理一定就有问题

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该用户从未签到

发表于 2008-8-9 09:09:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
单位一搞检验的老师傅,自认水平还可以,工作之余到外兼职处理点质量问题赚点外快。
兼职单位的一批B等温处理轴承,在用户安装使用以后的一到两天就破碎,连续4套都是这样,运回一破碎件,由于破碎件断口破坏,没有找到裂纹源,老师傅检查了组织和硬度,都不存在问题,然后进行热酸洗,结果只在所有的非磨削面都出现龟裂,于是判定为热处理不当造成的轴承早期失效,将结果告诉我,问这样做是否合适,由此引出以下问题。
1、热酸洗规程中有规定,在热酸洗前需进行高温回火,老师傅在没有进行回火的前提下酸洗出现的裂纹能否做为判定依据。
2、非磨削面不存在热处理脱碳,那非磨削面产生龟裂是什么原因。
3、如果只告诉你这些内容,你怎么样处理或是判定。

[ 本帖最后由 东南西北 于 2008-8-9 09:51 编辑 ]

签到天数: 402 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2008-8-9 09:45:36 | 显示全部楼层
1.我认为处理这种问题,不能只从一方面,属于失效分析.调查原材料的处理,热处理过程,检测相关的热处理项目,了解工件的安装过程,及使用甚至工作环境等.
2.热酸洗,工件应该先正火去应力吧,具体规定我没有见到.
3.非磨削面与磨削面的应力不同.
4.这种情况没有见到实物,过程很难下结论.
5.把没有按装的轴承,设备能使几个就重新回火几个.回火温度在高限,回火后的硬度在下限.按同样的状况重新试机,看结果.
6.根据结果,估计个结论.呵呵

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-8-9 09:48:46 | 显示全部楼层
楼主的问题应是两个问题,即破碎原因和酸洗检验方法问题
1、组织和硬度都不存在问题,那么判定热处理不当的理由是什么?为什么不是使用不当造成的破碎?所以站在咱热处理立场我不会承认是热处理原因造成破碎。
2、热酸洗如果不按规程操作能引发裂纹吗?
3、产生龟裂的非磨削面在酸洗前没有什么异常?磨削面酸洗后没问题吗?

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-8-9 10:06:01 | 显示全部楼层
轴承早期失效与使用工况有很大关系,使用工况我问过,但老师傅和轴承供应商都不能说明白,由于只是带回一破损件并经过了热酸洗,原始状态更是无据可查。
磨削面(非工作面)在热酸洗没有发现问题,不存在龟裂。
热酸洗检验零件是否存在微细裂纹,应经过250~300的回火,目的是去除表面应力,否则在酸洗时表面开裂。将一个正常磨加工产品去进行热酸洗,也有时候回在表面出现微细裂纹,所以在酸洗前,要知道酸洗的目的。

该用户从未签到

发表于 2008-8-9 11:22:40 | 显示全部楼层
如果非磨削面不存在脱碳,热酸洗前又没有经过高温处理,那么在非磨削面产生的龟裂很可能是热酸洗时间长造成的。
磨削面经热酸洗没有发现问题(不存在龟裂),那么可以排除是磨削应力大造成裂纹了。
正常热酸洗是失效分析最后的一道检测手段了,这位老师傅做的有点早了。在检测完组织、硬度都合格的情况下还应该做回火稳定性检测,也许是等温后得到的马氏体组织多,回火不充分造成工件应力没有消除,使得工件脆性大上机后过早的失效。
如果是材料有问题,不应该连续四件都过早的失效呀。
再就是使用、安装的问题了。应该到厂家具体了解一下安装、使用的情况。个人愚见!

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-8-9 12:14:55 | 显示全部楼层
首先同意5楼的说法
热酸洗做的有点早了。我也和老师傅说过了,回去做个回火稳定性看。
但结论是什么,老师傅没有告诉我。
很多人认为,等温处理后不需要进行回火,个人观点,看情况呀,不要一概而论。

该用户从未签到

发表于 2008-8-9 14:13:21 | 显示全部楼层
从楼主提到的问题中也让我联想到一个轴承过早失效问题,也想请大家帮助分析一下:轧机轴承,内、外圈、滚子都经正常的渗碳热处理后-磨工-装配-合套-出厂,各项检测都合格,是一个钢厂使用,一组四套上机后大约20天就在内外径表面出现轻重不一的疲劳剥落,滚子没有问题,外圈也没有明显的损坏。按理轧机轴承使用20多天疲劳了也算可以了,但这个钢厂又使用别人家生产的同规格的轴承,上机使用了80天才出现轻微的疲劳剥落,疲劳点在内外经的一个上端面上,只是局部,而我们家的是沿轴向上整个疲劳,大约有十毫米宽吧。后来把这两家的轴承都拿回来取样检测结果如下:表层组织都是2级  硬化层深度3.65    另一家3.93  硬度都是58HRC  59HRC   材质都是G20Cr2Ni4A    光谱检测成分也差不多  原材料未见不合格非金属夹杂物。后来咨询了另一家,回答说:我们经过了特殊的热处理,论坛里都是搞热处理的,从检测结果看热处理的方法应该差不了那里去啊,后来又说:我们经过了无次回火,我想请教大家:在其它检测结果都相同的情况下,只是回火的次数不一样,我们只回了一次,是使用寿命长短的关键所在吗?

签到天数: 841 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2008-8-9 15:13:04 | 显示全部楼层
把热酸洗发现的裂纹做金相分析看看是否确实是裂纹?本人以前也曾碰到过这样的问题: 产品探伤发现有裂纹,热酸洗也有裂纹,但是显微镜下找不到裂纹,后来去做超声波检测也没有裂纹.其实这裂纹只是假象.
"经过磨削没有裂纹,非磨面发现裂纹"这种现象有点不可思议,无法解说裂纹形成的理由.
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