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查看: 4784|回复: 13

[求助] 关于热处理在质量体系认证过程中的若干疑问

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该用户从未签到

发表于 2008-8-15 08:56:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
作为特殊过程,无论是ISO9001:2000还是TS16949质量体系热处理过程控制及相关文件有哪些要求,我公司是第三次TS16949复查,在检查中或多或少存在一些问题,但有些问题被问得无法答复,比如:我们产品根据结构,变形要求,淬火温度一般为810,830,850,在工艺编制时,对强渗温度要求为860±5度,淬火温度要求为810±5度,在审核中审核员提出,上下偏差为什么不能设为±10或更大,就可以把810和830综合为一个工艺,这合适吗?听说有些工厂就这样.请大家谈谈你们在审核认证过程中是如何处理这些问题?

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2008-8-15 09:24:03 | 显示全部楼层
首先你要明白810±5的含义是允许设定偏差还是设备运行偏差?其次就好回答了,有的放矢。

这个东西按你自己的做法做就好了,你按照他说的去做了,可能有人会问你:你的公差这么大,能满足产品要求吗?说实话,话怎么说都可以!

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-8-15 11:14:15 | 显示全部楼层
一般来说,工艺设定依据是产品,810±5应该是设定温度及设备保障的偏差,这样说对吗?

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2008-8-15 14:18:43 | 显示全部楼层
对于热处理行业,体系很难做。
1.尤其是MSA这块,一般的设备重复性和再现性打标准块都不能满足的。
2.还有就是工艺参数的变差性很大,热处理是个渐变的过程,建议使用X-R图控制硬度和硬化层等指标。
3.如果产品单一还好做点,产品复杂多样做起来很麻烦的。
4.最关键的一点,老板要支持做,有人说“一只狮子带领的羊群能打过一只羊带领的狮群”。

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2008-8-15 14:21:09 | 显示全部楼层
http://www.qaiso.com/
http://www.spconline.net/index.asp
可以去这两个网站去看看,很不错!

签到天数: 46 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2008-8-15 16:32:10 | 显示全部楼层
这样的审核纯属无聊!!!
热处理工艺文件这样弄岂不让天下热处理人耻笑

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-8-15 16:53:18 | 显示全部楼层
的确是这样,我公司一年两次认证,ISO9001:2000、TS16949,每次在审核中对工艺控制及作业指导书的说法都有不一样,弄得我们疲于资料更改、更换。热处理工艺本身就随着产品、设备等因素在调整,这样形成前段时间的工艺可能与现行工艺出现差异,审核中肯定又是一个不合格项(工艺资料与现行工艺不服)这个问题有合适的方法处理吗?

签到天数: 223 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2008-8-16 12:00:00 | 显示全部楼层
其实很多审核师在这方面也很无知的,他们说出的 问题有时真会让内行笑掉大牙

签到天数: 6 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-8-16 12:43:16 | 显示全部楼层
体系审核是讲究有据可依的只要你能提供有效的证据相信他就没什么可说的了

签到天数: 51 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2008-8-17 08:41:18 | 显示全部楼层
同意楼上的意见,有时真是很懊恼,外行来考核。

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2008-8-17 17:55:10 | 显示全部楼层
正负5度的精度对炉子要求高哦,我们是淬火工艺编制正负10度,回火正负20度。有不是干铝件,要求正负5干什么啊,太约束自己了,

该用户从未签到

发表于 2009-7-2 14:15:39 | 显示全部楼层
是啊,热处理质量体系工作量大,路途漫长啊

该用户从未签到

发表于 2009-7-2 17:03:29 | 显示全部楼层
其实这些审核还好,关键是体系要做好,具体的参数他们过问的很少。AIAG中CQI-9关于热处理的审核一块就要求细致多了。像这个温度偏差,除非工艺要求的,文件中的规定都是针对炉子来的

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-7-2 19:37:37 | 显示全部楼层
把热处理作为体系中的特殊过程控制比较合适。
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