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[已答复] 关于会员jsenchun蒋工系列问题讨论的建议

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该用户从未签到

发表于 2013-6-8 21:36:39 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
stove 发表于 2013-6-8 21:19
不要激动(搞技术的情绪容易失控?),如果认为蒋工提出的问题很荒唐,不参与回帖就是了,但是我看到你 ...

这样的帖子置顶与是否允许某人上论坛是两个不同的概念。。。
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该用户从未签到

发表于 2013-6-8 21:40:20 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-6-8 21:35
荒唐。。。。。。。。。。。。。。。。。。

我的意思是看到踩踩揉揉,不要动气,气大伤身犯不着啊 你给他翻倒就可以了呀!不过瘾这样(小样,服不服)
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该用户从未签到

发表于 2013-6-8 21:47:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 搬运工 于 2013-6-8 22:09 编辑
找漏洞 发表于 2013-6-8 21:40
我的意思是看到踩踩揉揉,不要动气,气大伤身犯不着啊 你给他翻倒就可以了呀!不过瘾这样(小样 ...


“体心立方晶格不溶碳”???
这还要讨论?


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该用户从未签到

发表于 2013-6-8 22:05:27 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-6-8 21:47
什么扳倒不扳倒的?
就他的一句“体心立方晶格不溶碳”这一条,你能认为他的所谓新理论能够被认可。
这 ...

你也没问他什么情况下溶碳啊~~特定的情况下是不溶碳的~~文字游戏不要动气啊~
只能说是不妥 或者是俺们理解错了  偶尔撒娇下(你就当他撒娇呢)你理解点嘛不要当真嘛~
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该用户从未签到

发表于 2013-6-8 22:12:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 搬运工 于 2013-6-8 22:14 编辑

你应该清楚蒋先生所说的“”体心立方晶格不溶碳“的意思。
我很理解蒋先生。
但不理解这样的问题竟然要置顶,也不理解为何不能质疑论坛。

点评

为何一二再再二三借题发挥?  发表于 2013-6-9 03:21
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该用户从未签到

发表于 2013-6-8 22:22:54 | 显示全部楼层
我个人认为蒋工的一些观点难以接受,尤其是碳和淬火后的硬度,这是被实际生产所佐证的。就这一点,蒋工提不出实证的依据:在低的碳含量的条件下,某些钢材淬火可得到高硬度,来作为反例,这种怀疑是苍白的。

此外,蒋工反复强调从基础理论,从晶体学,从结晶潜热,从共析转变,来解释C曲线。我对此也不赞同,C曲线反映的是状态变化,不是过程趋势和热力学。结晶潜热是从热力学角度分析,C曲线属于状态描述。从热力学角度分析状态变化,处理起来难度很高。不适合大学本(专)科阶段的教材。

还有就是,46问,马氏体的相结构中没有碳原子,那么亚共析钢淬火后碳原子在何处,游离于原奥氏体晶界吗?

44问,奇怪的是,明明是晶体铁,它的硬度却要用不是晶体的碳原子及碳化物来说明。第一碳化物时晶体,第二,教材上的解释碳的作用不是以碳原子的角度说明的,而是从碳的过饱和固溶体(α-Fe)的角度来说明的,此外从晶体往里解释,必然涉及原子之间的作用力,这是自然而然的。蒋工这一问显然有欠思考,而且看漏掉了书上的解释。

16、珠光体还能生核吗?珠光体是结构吗?那体心立方结构的晶核去了哪里?理论根据是什么?   珠光体是结构吗?这句话问的我摸不着头脑,珠光体是金相组织,结构是晶体结构,晶体结构是依据原子模型构建起来的,属于原子尺度,前后两者尺度差好多个数量级,二者怎么等同?我不知道你要表达什么。



还有一点,一个理论,如果能举出实例与现有理论不符的,或者应用其理论解决实际问题的,才有说服力。

因此,我认为应该采用审慎的态度去思考这60问,有些说法很不严谨,做学问研究最重要的是表达的意思要清晰,逻辑关系要准确无误,定义要准确,如果做不到这一点,讨论也没有意义,这是方法论。

此外讨论尽量采用和气的方式进行,避免过激言辞。

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该用户从未签到

发表于 2013-6-8 22:35:49 | 显示全部楼层
说到方法论,我对蒋工的讨论提出以下建议:
1、定义一定要清晰,比如常见概念,相,相结构,结构,组织,晶体,原子,空间点阵,位错,以及它们的宏观和微观尺度的划分。

2、逻辑推理关系,比如以反例来怀疑现有理论的正确性,以反面假设-推理-谬论-来论证理论的正确性,以实际生活中的例子来推衍是否合理(比如墨汁来讨论碳原子的分布是否合理?)

3、提问要准确,不要省略一些限制词,避免歧义和偷换概念等不一致。
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