热处理的相关仪表是如何管理和校准的

坚果啊

关于热处理设备上的仪表，热电偶、流量计、千瓦、赫兹、安培、伏特表。压力表、温控表，这些都要定期校准吗？是自己校准还是第三方校准，是厂内校准还是拆下来寄走校准，如果都是第三方校准每年的花费不小啊，大家都是怎么管理的？哪位大佬能系统的讲解一下，感谢！

asd938286

       首先，如果你想自己公司内部检定和校准这些东西，你必须建标和人员持证上岗，否则你们内部是没有资格开展这些工作的。而且持证人员最少是2人及以上，因为一个要开展工作，一个要核对，都是需要签字确认的，且有的是3年、有的是5年就必须继续考试（要培训，且必须笔试和实操通过才可以拿到证书）。对你们来说短时间内开展不起来。但是长远规划是可行的，且省钱省力省心的。
       其次，目前来看，你们应该可以请求当地或者省级的计量单位予以支持，就是让他们派人来现场校准。（注意：检定必须要送检，热电偶需要拆下来送检，所以热电偶需要备用偶替换使用）
       最后，培养自己的人才是一项长远投资，短期可能付出大于收益，就看你们的规划了，但就目前的形式看，CQI-9以及其他的体系都需要有这方面的支撑，九点、定碳、检定、校准、都需要专人整理、备查。所以最好有专人负责吧。
      

asd938286

在补充说明一点，流量计按理说是需要校准的，但是很多公司没有开展起来，其他电流、电压表不做。（我们是不做的，也没听说其他单位需要做的，压力表需要年检，而别是强检免费的。温控表半年检）

asd938286

建立标准检定体系流程（建标）是需要计算不确定度的，且每套标准都必须达标，否则审核时就被打回，设备等级达不到要求，不更换的话就会被取消开展这项工作的权利（我们是军标。所以严格的很）。。。

热处理金相

国内企业除了特定的某些行业，实施了定期校准的估计不多，为了应付审核，很多都是直接买假报告。个人觉得可以企业内部建标，很多企业本身就有计量器具建标，只是在基础上扩项而已。每次花钱外校不现实，利润才多少。

asd938286

热处理金相 发表于 2024-10-26 08:20
国内企业除了特定的某些行业，实施了定期校准的估计不多，为了应付审核，很多都是直接买假报告。个人觉得可 ...

现在很多二方、三方审核都会问很多，很深、很细节的问题，就是怕出现作假行为。

SXK

电流，电压不需要校，压力表需要特检。其他的需要第三方，自己做的话只能做比对，还是要定期第三方检验的

坚果啊

asd938286 发表于 2024-10-26 08:07
在补充说明一点，流量计按理说是需要校准的，但是很多公司没有开展起来，其他电流、电压表不做。（我们是不 ...

您好，以下几点麻烦解惑一下
           1、关于热电偶，我看CQI-9第四版相关规定是廉金属热电偶是首次使用前校准，760以下温度每年更换，760以上温度每2年更换，不允许重新校准   ，贵金属热电偶是每两年更换，可用校准代替更换，那定期更换不就不用校准了，我们用的基本都是廉金属
          2、流量计、压力表1年校准一次，要拆下还是场内校准？
          3、温控表一年校准一次，要拆下还是场内校准？
          4、热处理管理还要求做SAT测试，这个也是要第三方检测吗？还是自己买测温仪器可以校准的，频率一年一次吗？

坚果啊

坚果啊 发表于 2024-10-26 13:39
您好，以下几点麻烦解惑一下
           1、关于热电偶，我看CQI-9第四版相关规定是廉金属热电偶是首次 ...

还有控制网带的变频器，需要校准吗

asd938286

坚果啊 发表于 2024-10-26 13:39
您好，以下几点麻烦解惑一下
           1、关于热电偶，我看CQI-9第四版相关规定是廉金属热电偶是首次 ...

回答你的问题前，请注意，热电偶校准和检定是2回事，检定是国家赋予我们公司可以开展的，并被国家计量单位认可的，具有法律效应的。建标的目的就是为了方便开展工作，热电偶是检定后才允许被使用的，即使采购新的热电偶被我们检定不合格，也是会被退回的。（我们不认可出厂检测合格证）
        所以CQI-9中的廉金属和贵金属热电偶说的是校准，而不是检定。(现实中，谁家公司这么奢侈，一年扔一批，)
        2.流量计、压力表这些事需要备2套，一套送检，到期更换，换下来的等到期前一个月继续送检，然后更换，如此反复。（这个是需要拆下来的，当然一般流量计不太愿意来回拆，太麻烦，没意义，但是压力表必须按期送检，1.强检免费，2.出事需要负责）
        3.温控表不需要拆下，请三方到现场检定，可以派个人学习下，以后可以自己开展的时候，就更省事了。
        4.SAT测试是需要做的，其实也很简单，可以自己买仪器安排人做，不复杂的。（不建议一年一次，我们是每季一次。）
        5.变频器这个不清楚，我们没有网带炉.
        6.九点测温一年一次，遇大修需做
        7.定碳没有统一标准，你要是不嫌麻烦，每炉次都做也可以。（我就碰到过，就一个炉子，每炉都做，也不知道有啥意义）
        8.淬火油检测。。。

坚果啊

asd938286 发表于 2024-10-26 16:06
回答你的问题前，请注意，热电偶校准和检定是2回事，检定是国家赋予我们公司可以开展的，并被国家计量单 ...

还是没太理解检定和校准，校准具体指的是？

asd938286

坚果啊 发表于 2024-10-26 20:28
还是没太理解检定和校准，校准具体指的是？

检定、校准的区别，自己百度吧

热处理金相

坚果啊 发表于 2024-10-26 20:28
还是没太理解检定和校准，校准具体指的是？

检定是强制执行的    校准是根据企业需求自行安排的。
检定的东西一般都涉及安全、外贸等一些特殊场景，由政府法定机构完成。校准就第三方，公司内部（有资质），或者法定机构都可以。

逆居儿

建议热电偶、压力表、流量计这样的参考国标定期送检或更换，电流表电能表之类的检一次长期有效

wanggong

asd938286 发表于 2024-10-26 16:06
回答你的问题前，请注意，热电偶校准和检定是2回事，检定是国家赋予我们公司可以开展的，并被国家计量单 ...

7.定碳：每炉都做没有意义，但CQI-9就是这么规定的。连续炉天天做，多用炉天天做。每炉做，确实意义不大。
8.淬火油CQI-9以前要求3个月检测一次，第4版改为6个月一次了。

wanggong

asd938286 发表于 2024-10-26 16:06
回答你的问题前，请注意，热电偶校准和检定是2回事，检定是国家赋予我们公司可以开展的，并被国家计量单 ...

7.定碳：每炉都做没有意义，但CQI-9就是这么规定的。连续炉天天做，多用炉天天做，确实意义不大。－－其实天天都做也没有什么意义。更别说每炉都做呢。 CQI-9过程表A 3.4 用辅助方法验证主控气氛 要求：批次（室）炉，每天。连续炉，每天。气体发生器，每天。
8.淬火介质CQI-9以前要求3个月检测一次，第4版改为6个月检测一次了。这个可以让供应商检测，反正要添加，生意长做，供应商也愿意跟踪。当然也可以买冷却特性检测仪自已检测。

wanggong

同样在CQI-9过程表A5.1－5.5 规定淬火介质浓度每天检测，冷却曲线，固体悬浮物，分解物和污染物，含水量、悬浮物、粘度、冷却曲线、最大冷却度、酸值和闪点——每6个月检测一次

wangzeshi

关于热处理设备上的仪表管理和校准，以下是一些系统性的建议和行业标准：

1. **仪表校准的必要性**：
   - 热处理设备上的仪表，包括热电偶、流量计、千瓦、赫兹、安培、伏特表、压力表、温控表等，都是需要定期校准的。这些仪表的准确度直接关系到热处理过程的质量和产品的最终性能。

2. **校准间隔的规定**：
   - 根据AMS2750E、GJB509B、GB/T30825等标准，不同类别和不同仪表类型的热处理炉工艺温度仪表系统的时间间隔有所不同。时间间隔与温度均匀性的允许范围、仪表类型和工艺传感器的稳定性有关。

3. **校准的方式**：
   - 校准可以是内部校准也可以是第三方校准。内部校准是指企业自己建立校准标准和程序进行的校准，而第三方校准是指将仪表送到有资质的校准机构进行校准。企业可以根据自己的实际情况和成本考虑选择合适的校准方式。

4. **校准的执行**：
   - 对于控制传感器而言，不仅需要对控制仪表的读数进行校准，还要对记录仪表的读数进行校准。对于其他的附加系统，如负载热电偶，有效加热区上次检测确定的高温传感器和低温传感器等系统，需要进行工艺温度仪表系统校准。

5. **校准结果的分析**：
   - 校准结果需要分析，以确定已测量的温度偏差是否均在有关要求范围内。对于工艺仪表读数而言，因为工艺仪表中可能存在因为仪表校准、工艺温度仪表系统校准和炉温均匀性检测的调整值，情况略显复杂。

6. **仪表的管理和维护**：
   - 仪表校准和试验前应对仪表进行外观检查，包括型号、规格、材质、防爆级别等是否符合设计文件要求，以及是否有损伤、变形等缺陷。

7. **校准的记录和标识**：
   - 仪表经校准和试验后，应及时填写校验记录，并要求数据真实、项目齐全、字迹清晰、签字完备，并在表体明显位置贴上“产品合格”标识和标注位号。

8. **成本管理**：
   - 对于第三方校准，由于费用相对较高，企业可以自己规定需要外校的仪器种类、数量及频次，辅以内校节约费用成本。

综上所述，热处理设备上的仪表管理和校准是一个涉及技术、成本和法规遵循的复杂过程。企业需要根据自身情况制定合适的校准计划和程序，确保仪表的准确性和产品的可靠性。