晶粒粗大与渗碳速度之关系！

cyj

我们实际生产中通过检测得到的结论是晶粒大小对渗速没有特定的影响。

热处理老宋

bwg11 发表于 2012-11-29 14:25
我们可以这样做个推理：我相信大家都做过一种产品、一种工艺做了很多炉的情况，我们可否这样假设：同种工 ...

这个观点不敢苟同，渗碳后晶粒大了说明是局部温度高，温度高当然渗速快，我想楼主讲的原意是，原始组织晶粒大小，在这种情况下，对渗速影响。

热处理老宋

楼主，在多年前，与哈工大刘志儒教授搞稀土催渗实验时，做过这个实验，就是将原始组织晶粒大小分三组，同炉加工 有个结论，晶粒小渗速快，你要感兴趣，我翻翻老工作手册，有详细记载。可以与我联系。

冷艳锯

实践出真知。但是，很少有人真的用晶粒粗大的钢做过实验。

bwg11

bwg11 发表于 2012-11-29 08:25
从实践来看，渗速越快，晶粒越粗大，但反过来讲，有待验证。

我们可以这样做个推理：我相信大家都做过一种产品、一种工艺做了很多炉的情况，我们可否这样假设：同种工艺、同种产品渗碳时晶粒长大的趋势是一样的，但是在我们检查样品时会发现晶粒大的样品渗层会厚些，有时会超过上限；根据前面的假设及奥氏体晶界的遗传性，可否推测晶粒大的样品在渗碳前晶粒就大些呢？

尘世涛翻

guan416732950 发表于 2012-11-29 08:33
楼主说的是渗碳之前的晶粒度大小和渗碳速度的关系，不是说不同的温度导晶粒粗大和渗碳的关系

哦哦  ，一般 渗碳钢 都是本质细晶粒吧，拙见。望指正。

王东华

这个问题是蛮复杂的，微观层面的东西，什么结构、能量，够做实验研究好久。现在即使是大学里面热处理专业教授也没几个搞研究的，龙抄手抄来抄去的。抓住最有利于生产的因素就行了，

guan416732950

尘世涛翻 发表于 2012-11-28 17:54
晶粒细小，意味着加热温度相对不是很高，而此时渗碳速度应该比较低。个人认为，晶粒粗大与渗碳速度之关 ...

楼主说的是渗碳之前的晶粒度大小和渗碳速度的关系，不是说不同的温度导晶粒粗大和渗碳的关系

bwg11

从实践来看，渗速越快，晶粒越粗大，但反过来讲，有待验证。

刹那芳华

在我接触的实际生产中，发现相同温度下，晶粒大小对渗碳速度影响不明显。

尘世涛翻

guan416732950 发表于 2012-11-24 10:57
我也认为晶粒细小渗碳比较快

   晶粒细小，意味着加热温度相对不是很高，而此时渗碳速度应该比较低。个人认为，晶粒粗大与渗碳速度之关系存在辩证的矛盾关系。看温度升高 对于 晶粒粗大的影响占主导 还是 对于渗碳速度的提高占主导。
   才疏学浅，希望各位专家指导。共同交流。

周建国

tom 发表于 2012-11-27 08:29
实事求是的专家！

较真就是在我们热处理行业内最难能可贵的精神，也是办好事情的基础！！！

aaron01

我在三楼的回答有误，经查资料，晶界多的话，确实对渗速会有少量提高，碳在晶界上的扩散速度比晶内传输略快。

tom

aaron01 发表于 2012-11-27 08:26
我在三楼的回答有误，经查资料，晶界多的话，确实对渗速会有少量提高，碳在晶界上的扩散速度比晶内传输略快 ...

实事求是的专家！

我爱大自然

我比较认同晶粒细小会加速渗碳的看法。原因是晶界上的空位和位错等缺陷较多，有利于加速扩散。显然，晶粒细小，晶界会更多，空位、位错等缺陷也多。

fengdl119

像渗碳齿轮钢对本质晶粒度一般都有要求不能太粗

tlx322

这个问题以前考虑了很久，还是没有想明白，按照渗碳的理论，应该是晶界越多，渗速越快。但在实际中，影响因素很多，晶粒粗大，渗碳温度应该就高了，渗速就快了，晶粒细小，用的温度低，或者加入了细晶元素，如Ti、W、V等，加入的如果是强碳化物形成元素，则增加了表面的碳浓度，但这个影响有多大就不知道了。再者，此处说的渗层是指渗碳层还是有效硬化层呢？如果是有效硬化层，则晶粒粗大，淬透性会变好，那么。。。
如果那位真的有条件，可以用碳钢，Mn脱氧和Al脱氧的做一组试验。试验前最好在一定温度下保温一定时间，看看两种的晶粒度相差多大，相差越大越好，最后以金相法和硬度法各做比较。有现成论文更好
个人认为在实际生产中，这个因素基本可以不考虑。

周建国

我也倾向于晶粒粗大会影响渗碳速度，这个还需待以后的进一步验证！

simonwu

我也认为晶粒粗大会降低渗碳速度，须通过实验进一步验证

guan416732950

我也认为晶粒细小渗碳比较快