低倍试片上的类似裂纹缺陷判别

mnms34

连铸轧材20CrMoH  Φ95低倍试验切片上经常发现如图所示的线状和点状缺陷，为连铸材特有，国家标准GB1979没有收录，某大型钢材厂技术人员（即该材料生产厂）解释说，他们对这种东西做了各种工艺试验，证明不属于低倍缺陷，对材料性能毫无影响，但仔细观察，这种缺陷既有长度，也有深度，肯定是一种低倍缺陷，请专家给予判断，谢谢

整体图


线状缺陷局部放大


线状缺陷局部放大


点状缺陷局部放大

戴铭

又一个没回帖的，说点看法：
材料生产厂的说法站不住脚。
1、任何对原材料本身造成的不连续都是缺陷。
2、对材料性能的影响，还没弄清是什么就说没影响，太不负责了。首先耐腐蚀性有问题，看你的照片，已经蚀成缝隙了，与基体相差太多。对机械性能的影响，要么分析，要么验证。

liyi911

我们也遇到过差不多同样的情况，钢厂说是枝晶偏析，不会影响后续处理！

xfywh

可能是大的非金属夹杂物在连轧过程中被拉长，酸洗时被腐蚀后的遗留现象，应属于材料缺陷

子衿yang

支持2楼的说法，钢厂在没有检验和验证结论前说的太不负责任了。
因冶炼和轧制造成的金属不连续本就属于材料缺陷，经酸洗已经表现出与基体本身性能的差异，热处理后，性能自然就存在差异，当此种缺陷表露在工作面的时候，无疑会缩短零件的使用寿命，可以做为疲劳源引起早期疲劳。即使不存在于工作表面，因基体金属的分离，强度也会降低。
另，假如需要经过锻造加工，存在此缺陷的原材料，能否成型还是个问题，会引起锻造时的开裂。
检验这样的缺陷需要有证据的，可以检验线状缺陷边沿的成分及组织组成得到证实。
可以举个例子给钢厂的质量处理人员：三年困难时期，人们经常吃夹心饼，就是白面里面包的玉米面，这样的饼是否可以同真正的白面饼价值一样，吃起来是否滋味相同？

liyi911

“另，假如需要经过锻造加工，存在此缺陷的原材料，能否成型还是个问题，会引起锻造时的开裂。”——钢厂说了，绝对不会有产生锻造缺陷，因为本身这就不是裂纹！
另外这种情况只是在酸蚀后能看到，但是如果没有经过酸蚀，是不显示缺陷的！

子衿yang

看来楼上朋友已经抓住问题的关键了。
1、没有经过酸洗，缺陷不显示，不等于缺陷不存在，因为存在，所以酸洗后表现出来。
2、既然是材料缺陷，表现的性能不同，否则酸洗后也显示不出来。
3、性能不同，也可以说是强度不同，受力后开裂的倾向不同，但在受同样外力的情况下，这种钢厂说不是“缺陷”的缺陷，强度不会高，首先要发生撕裂。
4、钢厂“说”的，不会产生锻造缺陷是对的，只是把概念混淆了，锻造后即使开裂也不是锻造缺陷。
5、你可以有证据说是材料缺陷，钢厂有什么证据说不属于材料缺陷？
我们撕夹心饼的时候，饼一定是分层的，并且从两中不同面的结合位置分层。 :lol :lol

子衿yang

上传一张“夹心饼”照片，因为是从资料上翻拍的，不太清晰，请谅解。

[ 本帖最后由 子衿yang 于 2008-12-11 15:44 编辑 ]

戴铭

厂方的说法不妥。可以用道理说服人，不可以用保证让人相信你。
1、假设不是裂纹，那么如何保证锻造等加工或使用不开裂？
2、酸蚀后能看到，酸蚀前看不到也是存在的。低倍不合格的试片，酸蚀前都看不到。
3、彻底解决的办法是搞清楚到底是什么。绝度不纯在搞不清的问题。代价也不会很高。

liyi911

首先（姑且叫做宏观缺陷吧）：
1、从宏观缺陷的形态上看，缺陷不是连续的，这个怎么解释呢？
2、如果做非金属夹杂的话，周围是没有夹杂的！
3、酸蚀后才能发现有缺陷，也可以解释成是某种成分偏析导致了这种宏观缺陷出现，是受到了酸的影响，特别的在没有酸蚀前，探伤无异常，岂不是也很说明问题！

子衿yang

1、缺陷不一定是连续的，比如“翻皮”，断续的居多， 属于缺陷。
2、如果存在的是异金属，周围不一定存在夹杂，也属于缺陷。
3、探伤检验，是根据波的反射来确定位置及大小的，如果缺陷本身在材料内部与基体结合并对波的反射基本相同，探伤是检查不出来的 ，比如35#钢中夹有30#钢。
4、如果没有缺陷，酸洗后表面应平整，因为各种缺陷受酸腐蚀程度不同而表现出来，这是我们做低倍检验的原理，当然，酸洗过程还包括了电化学反应。
5、原材料中存在的缺陷，目前的材料检验标准中并没有完全包括进去，这与哪方制订的标准有关。比如
http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=30087&extra=page%3D5中探讨的缺陷。

[ 本帖最后由 子衿yang 于 2008-12-11 16:39 编辑 ]

liyi911

就是因为这种缺陷没有收录到相关的标准，很难判断，而且钢厂曾经对产品进行过超声波谈探伤，没有发现异常，所以他们很肯定这样的缺陷对后续锻造加工没有影响！
还有楼主，不知道你们的调查是怎么样的？

renbenfg

我看有点像钢锭结晶时，排除气体留下的小孔和缝隙。此种东西如果经过锻造一般可以经打击而焊合，但如果不锻造直接冷加工则破　坏基体，使工件产生早期报废。以上纯属推测，不当之处敬请原谅。

戴铭

建议重新做低倍，缩短侵蚀时间，以刚能分辨出来为好。再于此位置取横向金相样进行分析。

lyjxs

属于夹杂物脱落或气泡造成的，一般深度较浅，如果能加工掉，可以继续使用，否则应做单件报废处理。其余剩余件可以继续检查，正常的则可以使用

大风大雨

应该是非金属夹杂物缺陷吧，它是非金属夹杂物腐蚀后留下的坑．
你可以做高倍看看夹杂物情况

freematerial

是不是一些气泡沿变形方向延长留下的痕迹

liyi911

原帖由 lyjxs 于 2008-12-12 20:40 发表
属于夹杂物脱落或气泡造成的，一般深度较浅，如果能加工掉，可以继续使用，否则应做单件报废处理。其余剩余件可以继续检查，正常的则可以使用

类似的我做过夹杂物了，没有！
另外你指的“一般深度较浅”是指那个方向的呢？沿轴向我确认过了，是贯穿的！据表面呢我们是不加工的！

zhaoyong2600

首先肯定这是缺陷，通常这种缺陷存在于钢材的端头处．我估计钢厂为了出材率锯头的时候锯短了．我原来经历过非常严重的枝晶偏析的钢材，厂家让我们直接使用．使用后有的在锻造过程中直接开裂，有的工件在热处理后开裂，造成了很大的损失．建议重新锯片再检验，如果还有的情况下，建议退货．以免造成更大的浪费．

CL60

确实是钢坯铸造过程中缺陷。不管是枝晶、偏析、晶间裂纹都会影响产品最终使用性能的。