金相检测数据能作为材料好坏的主要判断依据吗？

r_lyy

各位同行，我现在有一问题很是郁闷，在我之前参加的工作中金相检测都是作为辅助检测，至少是不能作为主要评判依据的，我的意思是，一般在性能出现不合格时会做金相检测辅助分析，或是来料检测金相是一个必检项。可是到了这个公司，自从我来了，有了金相检测，如今什么都是以金相为依据了，生产中出现问题了首先要做的就是金相，如果金相没有检出问题就会继续取样继续检，我很是郁闷，现在竟然要每次双倍取样检金相，难道金相真的有那么大权威吗？我记得性能检测是有一定代表性的，可是金相检测只是对来样甚至是一个面负责，又怎么能说明整批材料的问题呢？请大虾们帮我分析分析，是我的认识有局限性吗？拜托了，郁闷中！

孤鸿踏雪

    那要看金相检测的对象是原材料的组织状态，还是某种材料某种热处理后的组织检查。

我心飞翔eric

对原材料的检验有些必检项目。
我们公司一直坚持性能为准，辅以金相的原则。我们给客户供货也是这样。

r_lyy

孤鸿踏雪 发表于 2012-2-27 11:15
那要看金相检测的对象是原材料的组织状态，还是某种材料某种热处理后的组织检查。

我们主要是检原材料的组织和夹杂物；拉拔、热处理后的组织和夹杂。我感觉拉拔后的夹杂再捡已失去意义了，还有热处理后的组织有的要检好几遍，合格就一直检，直到不合格为止。

r_lyy

尚贺军 发表于 2012-2-27 12:04
对原材料的检验有些必检项目。
我们公司一直坚持性能为准，辅以金相的原则。我们给客户供货也是这样。

我一直也是这么认为的，可是这里仿佛不是那么想的，认为金相就是万能的！晕啊！

孤鸿踏雪

r_lyy 发表于 2012-2-27 13:24
我们主要是检原材料的组织和夹杂物；拉拔、热处理后的组织和夹杂。我感觉拉拔后的夹杂再捡已失去意义了， ...

   是的，既然原材料夹杂物已检，那么拉拔后就没有必要进行重复劳动。难道拉拔能改善夹杂物不成？

r_lyy

孤鸿踏雪 发表于 2012-2-27 13:27
是的，既然原材料夹杂物已检，那么拉拔后就没有必要进行重复劳动。难道拉拔能改善夹杂物不成？

我感觉拉拔后一些夹杂物会发生变化，那时就不能用夹杂说明问题了，难道那时检出夹杂超标还能找人原料厂家不成？想不明白！

孤鸿踏雪

r_lyy 发表于 2012-2-27 13:29
我感觉拉拔后一些夹杂物会发生变化，那时就不能用夹杂说明问题了，难道那时检出夹杂超标还能找人原料厂家 ...

   那只是形态和分布状态有所改变而已，并不能消除或减少其数量。

r_lyy

孤鸿踏雪 发表于 2012-2-27 13:31
那只是形态和分布状态有所改变而已，并不能消除或减少其数量。

可是比如说B类夹杂，经过拉拔会伸长吧，拉拔后在评定级别是不是就不合理了呢？

孤鸿踏雪

r_lyy 发表于 2012-2-27 13:32
可是比如说B类夹杂，经过拉拔会伸长吧，拉拔后在评定级别是不是就不合理了呢？

   惭愧，其实，夹杂物的检验，我只是纸上谈兵。
   个人浅见：拉拔后如果横向取样检查夹杂物级别，理论上应该是比原材料检查时级别要低一些，但拉拔产品如果在拉拔后做夹杂物的评定，应该进行双向取样对比观察。

r_lyy

孤鸿踏雪 发表于 2012-2-27 13:36
惭愧，其实，夹杂物的检验，我只是纸上谈兵。
   个人浅见：拉拔后如果横向取样检查夹杂物级别，理论 ...

谢谢杨工的解答，我平时做夹杂物都是取的纵向检测，到了这个公司仿佛夹杂物很被重视，只要有问题，连车间操作工都知道就是夹杂物的问题，就是因为前段时间因为出了一批料夹杂有问题，仿佛就给他们误导了！不知道该怎么和他们解释了。

追求卓越

r_lyy 发表于 2012-2-27 13:29
我感觉拉拔后一些夹杂物会发生变化，那时就不能用夹杂说明问题了，难道那时检出夹杂超标还能找人原料厂家 ...

拉拔后的夹杂物可能有一些变化，但其塑性相较钢本身要差很多，因此变化不会很大，但夹杂超标是原材料的问题。我的理解，不知是否正确

追求卓越

金相组织决定性能，所以找原因要先从金相查，看问题到底出在哪里：原材料的问题，加热温度高或低，淬火冷却速度的问题？

孤鸿踏雪

追求卓越 发表于 2012-2-27 14:19
拉拔后的夹杂物可能有一些变化，但其塑性相较钢本身要差很多，因此变化不会很大，但夹杂超标是原材料的问 ...

    我认为你的理解很正确：夹杂物当然是属于材料冶金缺陷。
    按照你的理解，夹杂物若是塑性的，那么通过拉拔作业后，会被拉成长条状，纵向剖切取样应该看到的是线状；如果是脆性夹杂，则在拉拔后，夹杂物被拉成链状分布。

r_lyy

追求卓越 发表于 2012-2-27 14:19
拉拔后的夹杂物可能有一些变化，但其塑性相较钢本身要差很多，因此变化不会很大，但夹杂超标是原材料的问 ...

谢谢高手的解答。我理解的是只要夹杂物超标就是原料的问题，对吗？

fengdl119

你说的金相是指哪一方面？组织还是高倍

r_lyy

fengdl119 发表于 2012-2-27 16:02
你说的金相是指哪一方面？组织还是高倍

组织和夹杂！··········

fengdl119

你们公司生产什么产品？

xyz123zhao

没有力学性能检测时只能这样做了，

金相小学徒

如果说金相具有局限性，那力学性能就没有吗，力学性能的取样部分，热处理制度，试样加工质量，试验机的参数校准，硬度计的标块校准等都直接影响力学性能的结果，只要以上一个因素出问题，那力学性能的数值就无意义，而金相的检验即能检验出热处理的处理水平也能间接的反映出其力学性能数值，另外所说B类夹杂拉长会变长，B类夹杂是断续的氧化物，可变形程度不是很高，A类为塑性变形能力大会变长，另外我们检验夹杂物的目的是对成品负责，另外也间接反映冶炼的水平。