求热处理专业厂（司）经理人、总工、高级顾问

耿建亭

代杨工解答,不足之处请杨工指正.

此料,此尺寸,为选材之不当.
此料最低塑模临界冷却速度,最大直径约100MM,故用此料心部组织与性能均存在不足.
建议选择S136SUP.
个人意见,不足为凭
好象此料为一胜百独家经营.

[ 本帖最后由 tdragonfu 于 2009-5-24 13:59 编辑 ]

luodan1661

看来不顶不行了，楼主实乃真英雄！
楼主的专业技术品格高尚，这么多高水平文章愿意拿出来分享，实属不易。

我补充点感受：
1、现在与生产实际距离近点的技术文章很少了，能直接指导实际生产的文章就更少。都是些科研院所、学院的人为完成硬性指标而做的文章。
2、现在很多诀窍性的东西，很多实用价值很高的技术性的东西，很多人不愿意拿出来服务同行，贡献国家了。

Jeff

确实是大师级的任务，佩服！还望以后多来论坛指导！

感慨一下自己：自己也做了几年的热处理，一篇也没有发表，其实想想也解决了很多问题：如把100Cr6材料的零件成功的从高压气淬转移到丰东多用炉上：弹簧片如何热处理可使变形最理想；盲孔小零件（低碳钢）如何才能使内壁和外壁的热处理性能达到一致；。。。。。。

弄得自己现在在搞管理体系的咨询！ :lol

[ 本帖最后由 Jeff 于 2009-4-9 13:49 编辑 ]

suda

原帖由 耿建亭 于 2009-4-8 20:06 发表
代杨工解答,不足之处请杨工指正.

此料,此尺寸,为选材之不当.
此料最低塑模临界冷却速度,最大直径约100MM,故用此料心部组织与性能均存在不足.
建议选择S136SUP.
个人意见,不足为凭
好象此料为一胜百独家经营.

       我觉得在选择模具材料时,还要考虑成本问题,如果仅仅是塑料模具,心部的性能倒是其次的,此材料热处理得当的话,表面的有效硬化层已能满足塑模的需要,至于提问者所问的工艺应该要考虑具体用何种炉去做,注意二点即可,一是加热速度不能快,二是回火温度要控制好,注意拐点.至于加热温度、保温时间以及冷却方式,如果提问者连这个都要别人告诉你的话,那你还是甭干热处理了,再说,拿这么简单的问题来考杨工,有点肤浅.我是实话实说.

所以因为

对您在此帖中的观点非常赞同！
在模具热处理方面绝对是专家！

[ 本帖最后由 tdragonfu 于 2009-5-24 14:00 编辑 ]

耿建亭

感谢
个人认为:
模具成本的考虑是在不影响模具使用寿命的前提下进行的.如果因尺寸效应太大,而造成心部的非马转变,无疑会对提问者所要求的性能产生影响,
1尺寸的稳定性.
同一模具中存在不同的组织,必然会造成不同的应力场.和不同的转变趋势.这会影响模具在制造与使用的尺寸稳定性.
2耐腐蚀性
不同的组织,造成了模具内部的电位不一致,加大了模具的电化学腐蚀趋势.
此类模具在使用中必然用水路,因水路处的耐蚀性影响,会造成水路长锈,影响模具使用过程的冷却,引发本来导热性不算很好的材料雪上加霜.会缩短模具的使用寿命.
3 单对模具表面的镜面抛光而言,由于模具在提问者所述的尺寸范围内,模具的有效热处理尺寸并不是均匀分布.此时必然造成模具表面组织细化程度不一致,可能会影响表面的镜面.
  此料/此尺寸所作模具其硬度要求47HRC尚觉合理,然是否能保证表面不析出碳化物?是否能保证硬度的均一性?如热处理保证在其所要求的硬度范围内,其内应力的消除是否能达到在后续的电火花/线割过程中尺寸变异不超?是否能保证模具在使用过程中,在水路附近不出现裂纹?
  好象一胜百S136的材料现在没有提问者所提及那样大的尺寸,即一胜百所供材料均是保证其心部可淬硬的尺寸范畴.现超出约100以上尺寸材料一般为S136SUP,乌德霍姆公司的STAVXSUP,现更名为MIRRAX.

个人意见,不足为凭




个人意见,不足为凭

[ 本帖最后由 tdragonfu 于 2009-5-24 14:00 编辑 ]

所以因为

在模具选料的问题上，我觉得应该在满足其使用性能的前提下，再去考虑成本问题。如何选料是一个关键点，方方面面要考虑周全，为后面的热处理打好基础。

wangzux

不怎么样啊，你想想，这么好的人才，只做三个月，能好吗？我去年在那只做两个多月，就没做了，工资没给说好的那么样。你去试试吧。哈哈。

[ 本帖最后由 tdragonfu 于 2009-5-24 13:59 编辑 ]

秋天的风

我也估计那个公司不怎么样,因为整个温州的情况都不怎么样.

[ 本帖最后由 tdragonfu 于 2009-5-24 14:00 编辑 ]

PQY1075

从心底上说，说出着这种话，有点樵夫劈材的感觉。大家想一想：如果不是材料有缺陷，哪有m300出现，如果m300没缺陷，哪有m330出现，如果m330没缺陷哪有m333的材料。。。。。。。。。。。。。。。。。。。如果这题目中没暗藏很多暗礁，为什么到现在只有耿工分析到两点，但还是没有完全分析到？

[ 本帖最后由 PQY1075 于 2009-4-12 03:36 编辑 ]

耿建亭

谢谢.
等待着您揭开问题的迷底.
不过,您可以先说一下大概有多少暗礁吗?让我等乱猜的时候也好凑个数目.
另:杂质元素的分布,晶粒度的控制,回火稳定性的考虑,韧性的考虑,(此材料碳含量约为0.36%,M333约含C0.24%,含N0.12%,另加MO,V等),碳化物质点的考虑,均形成您所说的暗礁.
只是不知胡猜得对了几条?还有多少暗礁没有猜到.
如有机会,敬等您将迷底解开.

个人意见,不足为凭.

[ 本帖最后由 耿建亭 于 2009-4-12 18:40 编辑 ]

kp007

论文高产户啊！

[ 本帖最后由 lanwenbiao 于 2009-4-13 08:14 编辑 ]

suda

耿版主之言,句句在理,在下领教了.
但是(不好意思,我只能用个转折词),中国有很多事是按中国国情去做的,模具行业做精做强往往只是口号,本人来自全国最大的模具制造基地,对此是深有体会的.
谈几点:
一、模具制造成本的透明度越来越高，无论是老外还是老内，都是一个劲的往死里压价，大部分模具根本无法选用昂贵的正宗进口材料进行制造。
二、塑料产品更新换代加快，试问，要一付高寿命的模具何用？
三、模具设计和选材的有几人是熟悉材料热处理特性的？
四、即使选择了合适的材料，谁又能保证采购到的材料是正宗的？一胜百，蒂森等知名品牌的代理商现在不也像当年卖温州皮鞋一样的在出卖自己的良心？
当然，这里有些可能是题外的话了，在杨工的帖子里展开讨论似乎有些不妥，在此先向杨工道个歉。
希望以后有机会开贴讨论，聆听耿版主的教诲。

耿建亭

借杨工宝地浅谈
1 如果模具制造成本越来越透明，则模具用昂贵的材料也是透明的。
2 更新换代加快没错，但材料太差可能连样品都打不出来。何来高寿命之说。
3 模具设计与选材不熟悉材料与热处理特性，并不代表可以将有疑问的材料用上。
4据我所知，一胜百无代理，所售材料均为正品，质量也可。
您最后一句我有点承受不起，我们可以随时交流。

个人意见，不足为凭

Jackchai

一胜百是瑞典UDDEHOLM钢厂在大陆的唯一代理商，无其他代理商。而蒂森特殊钢厂（DEW）现在被斯穆—碧根柏兼并在大陆只有斯穆-碧根柏可以销售（DEW钢材）

yangyt009

杨工,最近可好?好久不见,没想到在这里见到您!

孤鸿踏雪

建议这位先生看一看19#回帖，并加以深刻领悟!
                     （孤鸿踏雪)

T透的水滴

好文章的出处必须有根有据，所以杨工的文章可以说全部来自实际工作，的确令我们汗颜。请教一个问题，模具淬火前它和锻造的质量有何要求，比如我们采用H13必须先进行5火10锻，然后退火在进行加工否则在使用过程中经常出现裂纹，硬度48--52HRC

motion_0576

1  楼主期望的待遇是多高没有讲明，招聘单位不好决定。年薪10万，20万？甚至更高都不奇怪。
2  我们单位一直在招热处理工程师，开出的价位还可以，但应聘的和试用的企业老板都感觉不满意，认为现场解决问题能力太差。其实我认为主要是应聘、招聘前缺少沟通造成。
3  究其原因主要表现在：
3.1  应聘者在自己从事的领域可能很强，但到了新的单位，虽然都叫做热处理，但由于产品、设备等不一样，热处理工艺参数和相关过程控制、检测方法等完全不同，造成工作的上被动。
3.2  企业主没有宽容的心态，不给你适应的时间和机会，认为高薪就应该万能，这也是双方失败的根源。
3.3  光有实践经验没有过硬的理论知识，解决不了深层次技术问题；但光有理论知识缺少实践经验就更解决不了实际问题。
3.4  我非常赞同楼主前面讲的那一段话。

孤鸿踏雪

先生您好!
        首先很惭愧，对你所说的5火10锻难以理解。但对模具钢（当然也包含H13模具钢）的锻造有以下管见供你参考：
    1.模具钢一般具有较高的合金元素含量，导热性差，加热时加热速度要缓慢而均匀（可采用阶梯升温法予以控制）模坯在炉内位置应适当，加热过程若能反复反转则更佳；
    2.锻造温度范围的确定，应以钢的平衡图为基础，参考钢的塑性图、抗力图和再结晶图，由塑性、质量和变形力三个方面加以综合分析，从而确定其始锻温度和终锻温度，严禁“冷打”以免锻酥和锻裂；
    3.锻比的控制，由于模具钢（Cr12型钢和W18Cr4V等除外）已经历了大变形量的锻、轧，其组织性能均已得到改善，一般不需太大锻比；
    4.锻造方向，应以揉面饼的方式采用六方揉锻；
    5.关于锻后冷却，含有较高合金元素含量的模具钢，锻后缓冷则易在晶界上析出网状碳化物，一般应先空冷、凤冷或雾冷至700度左右，再进行坑冷或炉中缓冷；
    6.大锻件还应注意锻透性问题。
    以上管见，不当之处敬请斧正!                                          （孤鸿踏雪）