S48C调质钢的金相问题

dzkyx1314 · 发表于 2024-4-9 12:38:49

zyglf117526 发表于 2024-4-9 11:08
可前提是评定珠光体钢过热后的魏氏组织不同的书对魏氏组织的描述都不一样

评珠光体过热，过热有一个特点，就是组织会粗，那如果都在范围内，还算过热吗？还有一个情况就是，组织粗不一定是过热。
过热：加热过分,特指将金属加热到很高的温度,以致晶粒构造变粗到不希望但还未到不可补救的程度。

suda · 发表于 2024-4-9 12:48:19

zyglf117526 发表于 2024-4-9 11:08
可前提是评定珠光体钢过热后的魏氏组织不同的书对魏氏组织的描述都不一样

友善提示：你截的是91标准，22标准中已不提过热珠光体这个词。
刘宗昌老师在《固态相变原理新论》一书中把魏氏组织归到是共析分解的产物，魏氏组织的转变温度在屈氏体下方而在贝氏体之前，是针片状铁素体和托氏体的整合组织（不单单是针状铁素体）。

zyglf117526 · 发表于 2024-4-9 12:50:05

suda 发表于 2024-4-9 12:48
友善提示：你截的是91标准，22标准中已不提过热珠光体这个词。
刘宗昌老师在《固态相变原理新论》一书中 ...

有空了看看。。

zyglf117526 · 发表于 2024-4-9 13:19:17

suda 发表于 2024-4-9 12:48
友善提示：你截的是91标准，22标准中已不提过热珠光体这个词。
刘宗昌老师在《固态相变原理新论》一书中 ...

也就是说晶粒度6级以上，在一定的冷却速度下，也会形成魏氏组织？

suda · 发表于 2024-4-9 13:33:55

zyglf117526 发表于 2024-4-9 13:19
也就是说晶粒度6级以上，在一定的冷却速度下，也会形成魏氏组织？

既然是共析转变的产物，它跟奥氏体晶粒度就没有必然的联系了。
我的疑问是：1、以前的理论都认为W是某一个特殊的冷却速度下形成的，但实际工况条件下，零件大小不同、内外冷速也不同，那这个冷却速度到底是多少或者是多少范围才会有W转变呢？2、如果W的转变温度是一定的，那有没可能把W等温转变出来呢？

zyglf117526 · 发表于 2024-4-9 13:40:32

suda 发表于 2024-4-9 13:33
既然是共析转变的产物，它跟奥氏体晶粒度就没有必然的联系了。
我的疑问是：1、以前的理论都认为W是某一 ...

您说的那本书，我找到了，，可都在强调，要么过热，要么奥氏体晶粒大的情况下才能叫魏，，晶粒正常的情况下叫先共析铁素体。。我记得很久之前有一个无碳贝氏体的概念，没想到现在书更新的这么快。。无碳贝氏体的概念没有了，而成了魏氏组织了

zyglf117526 · 发表于 2024-4-9 13:45:14

dzkyx1314 发表于 2024-4-9 12:38
评珠光体过热，过热有一个特点，就是组织会粗，那如果都在范围内，还算过热吗？还有一个情况就是，组织 ...

不管组织粗还是过热，都属非正常的热处理工艺温度。。。我理解的是组织粗大，就相当于在非正常加热温度下（超出正常奥氏体化温度），才导致奥氏体晶粒粗化的

zyglf117526 · 发表于 2024-4-9 13:49:35

dzkyx1314 发表于 2024-4-9 12:38
评珠光体过热，过热有一个特点，就是组织会粗，那如果都在范围内，还算过热吗？还有一个情况就是，组织 ...

先不管魏氏组织的问题了，回到楼主的问题，他发的这两张图片来看，第一张应该是原材料原始组织，第二张是调质组织，在第一张组织的基础上调质（楼主的淬火温度），调质组织中那些针状的铁素体未必是魏氏

dzkyx1314 · 发表于 2024-4-9 16:28:52

zyglf117526 发表于 2024-4-9 13:49
先不管魏氏组织的问题了，回到楼主的问题，他发的这两张图片来看，第一张应该是原材料原始组织，第二张是 ...

我觉得吧，没有必要去纠结这个事情，你前面发的图片上面也说了，一般情况下，意思就是我们平时所说是一一般情况。像楼主这个属于特殊情况了

，楼主这个图片能看到铁素体从晶界呈针状向晶内生长，特别是在比较大的那几个晶粒那里更明显，然后还有回火索氏体。这种组织我在低碳钢渗碳淬火的时候芯部偶尔有发现，特别小件更明显，大件由于冷却速度达不到，反而先析铁素体更明显。
把这种晶界向晶内生长的铁素体叫魏也没有啥问题，主要表达的意思还是它冷却速度和材料的淬透性之间的一个关系。

zyglf117526 · 发表于 2024-4-10 08:44:39

dzkyx1314 发表于 2024-4-8 09:59
根据组织情况来分析的，第二张图片有马氏体回火组织（回火索氏体），铁素体有呈魏氏体形态分布，那冷却速 ...

突然间我想起来了，楼主的标尺是500X,而13299里面评价魏氏组织是100X,500X的贝氏体跟100X的魏氏组织不是一回事:(

dzkyx1314 · 发表于 2024-4-10 11:09:18

zyglf117526 发表于 2024-4-10 08:44
突然间我想起来了，楼主的标尺是500X,而13299里面评价魏氏组织是100X,500X的贝氏体跟100X的魏氏组织不 ...

行，那这个事情就不讲了，楼主人都不见了，等他什么时候过来看到，把材料拿去检测一下。
或者楼主检测不了，可以寄给我，我免费给你测下。

zyglf117526 · 发表于 2024-4-10 11:10:56

dzkyx1314 发表于 2024-4-10 11:09
行，那这个事情就不讲了，楼主人都不见了，等他什么时候过来看到，把材料拿去检测一下。
或者楼主检 ...

哎，所以说现在的论坛，帖子搞着搞着就沉了，最终也没个结论。。让一帮不知情的人，猜谜语:lol

wolf2003 · 发表于 2024-4-11 13:16:40

S48C哪来的这么多铁素体？估计原材料用错了

热处理老马 · 发表于 2024-4-13 09:59:11

本帖最后由热处理老马于 2024-4-13 10:02 编辑

中低碳钢前期热处理工艺容易被忽视，就按照正常做好工艺规划，加热透烧，淬火采用快速可控介质（不用含VOC的），金相等级不会差

zyglf117526 · 发表于 2024-4-13 10:02:20

热处理老马发表于 2024-4-13 09:59
中碳钢前期热处理工艺容易被忽视，就按照正常做好工艺规划，加热透烧，淬火采用快速可控介质（不用含VOC的 ...

中碳钢前期热处理工艺容易被忽视？指的是正火？从楼主发的第一张图片来看，材料未必达到中碳钢的要求。就楼主这个问题，马师傅有没有比较合理的热处理工艺？

热处理老马 · 发表于 2024-4-13 10:35:28

zyglf117526 发表于 2024-4-13 10:02
中碳钢前期热处理工艺容易被忽视？指的是正火？从楼主发的第一张图片来看，材料未必达到中碳钢的要求。就 ...

有些问题是文不对题的，这个金相和材料有点对不上，我只能从写出来的牌号来讲做工艺的话，这材料比45钢要好做得多

zyglf117526 · 发表于 2024-4-13 10:40:29

热处理老马发表于 2024-4-13 10:35
有些问题是文不对题的，这个金相和材料有点对不上，我只能从写出来的牌号来讲做工艺的话，这材料比45钢要 ...

同样的问题，马师傅，您觉得日本的S45C跟中国的45#钢，哪个热处理更容易一些？？？

同样的热处理条件下，哪个的硬度跟金相组织会好一些？

热处理老马 · 发表于 2024-4-13 10:48:55

zyglf117526 发表于 2024-4-13 10:40
同样的问题，马师傅，您觉得日本的S45C跟中国的45#钢，哪个热处理更容易一些？？？同样的热处理 ...

S45C,不一定用进口的，哪怕用国内钢厂按照45C标准做出来的钢材，就比一般45钢容易做，冶炼标准不一样，S45C是保证性能和材料成分严格的材料，45C材料25--30毫米可以截面全马，表面硬度60HRC，心部55HRC以上，一般45钢能把直径16毫米全马就很厉害了。

zyglf117526 · 发表于 2024-4-13 10:51:19

热处理老马发表于 2024-4-13 10:48
S45C,不一定用进口的，哪怕用国内钢厂按照45C标准做出来的钢材，就比一般45钢容易做，冶炼标准不一样，S4 ...

所以说S48C这个材料热处理应该比45#钢更好做吧

热处理老马 · 发表于 2024-4-13 10:56:19

zyglf117526 发表于 2024-4-13 10:51
所以说S48C这个材料热处理应该比45#钢更好做吧

对对对对对，这俩材料冶炼标准和成分控制体系不一样的，

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