氮化层深度如此界定是否合理?

孤鸿踏雪

xiaochuan000123 发表于 2012-1-13 12:55
估计是你设计者没有表达清楚，我们有个齿轮，材料是40Cr的要求
表面硬度：≥450V
渗氮层深度0.1-0.15mm

    并非如此简单，看看这个技术要求如何理解：
    （1）调质：830~980MPa
    （2）渗氮：表面硬度：620~720HV1
               Nht（0.30）：480HV1
               Nht（0.60）：320HV1

孤鸿踏雪

fcjyiong 发表于 2012-1-13 14:22
杨工,这样理解我还真不敢苟同

    能否提供技术要求的原件，让大家看看。

fcjyiong

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 14:23
并非如此简单，看看这个技术要求如何理解：
    （1）调质：830~980MPa
    （2）渗氮：表面硬度： ...

个人理解:
（1）基体硬度：约25.5-32.5HRC(不分钢种)
（2）渗氮：表面硬度：620-720HV1
               Nht（0.30）：0.3mm以内不低于480HV1
               Nht（0.60）：0.6mm以内不低于320HV1

fcjyiong

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 14:24
能否提供技术要求的原件，让大家看看。

回杨工:原图带走了,我想我已表述得很清楚了，表面硬度有明确规定。
并不是说图纸标示有误，我想问的是这样设计是否合理或有什么设计目的
我对您在13楼的发帖有点兴趣，能否解释Nht240HV0.3=0.20+0.10

zhengcj

fcjyiong 发表于 2012-1-13 14:54
回杨工:原图带走了,我想我已表述得很清楚了，表面硬度有明确规定。
并不是说图纸标示有误，我想问的是这 ...

个人理解，如果这样标240HV0.3即为氮化层的界限硬度，氮化层深度要求为0.2～0.3mm。

canman

图纸技术要求：氮化层500HV0.3=0.2-0.40mm,基体调质硬度21-26HRC,材料为42CrMo

我可以非常肯定对于该要求的正确理解是：
材料：42CrMo
芯部硬度（即调质后）：21～26HRC
表面硬度：见楼主的补充
氮化层：0.20～0.40mm （测试条件：界限硬度500HV，测试载荷：0.3kg）

国家标准规定的界限硬度是比芯部高50HV或30HV，国外图纸怎么会按照GB来嘛，我们公司的还有Nht800 HV0.2这样的要求呢

孤鸿踏雪

fcjyiong 发表于 2012-1-13 14:54
回杨工:原图带走了,我想我已表述得很清楚了，表面硬度有明确规定。
并不是说图纸标示有误，我想问的是这 ...

    实际上你在23#楼已经理解。我在13#楼所列出的技术要求可以理解为：氮化前调质至241~286HB，氮化后表面硬度不低于550HV0.3，同时，在渗氮层深度0.20~0.30范围的硬度不低于240HV。

孤鸿踏雪

canman 发表于 2012-1-13 15:16
图纸技术要求：氮化层500HV0.3=0.2-0.40mm,基体调质硬度21-26HRC,材料为42CrMo

我可以非常肯定对于该要求 ...

    “国家标准规定的界限硬度是比芯部高50HV或30HV”
     不是芯部硬度，而是基体硬度。

孤鸿踏雪

zhengcj 发表于 2012-1-13 15:12
个人理解，如果这样标240HV0.3即为氮化层的界限硬度，氮化层深度要求为0.2～0.3mm。

    既然如此，那为什么还要提出“表面硬度：≥550HV0.3”的要求？

zhengcj

canman 发表于 2012-1-13 15:16
图纸技术要求：氮化层500HV0.3=0.2-0.40mm,基体调质硬度21-26HRC,材料为42CrMo

我可以非常肯定对于该要求 ...

我们的看法一致

zhengcj

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 15:39
既然如此，那为什么还要提出“表面硬度：≥550HV0.3”的要求？

这一点，我也想不通。我见过西门子的图纸，其氮化处理技术要求如下：
surface hardness(表面硬度）：650HV3
Eff. depth nht（有效氮化层深度） 400HV1=0.3+0.2mm
我想这里的400HV1即为界限硬度。

fcjyiong

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 15:35
实际上你在23#楼已经理解。我在13#楼所列出的技术要求可以理解为：氮化前调质至241~286HB，氮化后表面 ...

表面硬度、界限硬度、某一点的硬度是三个不同的概念

fcjyiong

canman 发表于 2012-1-13 15:16
图纸技术要求：氮化层500HV0.3=0.2-0.40mm,基体调质硬度21-26HRC,材料为42CrMo

我可以非常肯定对于该要求 ...

同意你的理解
关键是这样规定的目的是什么？

fcjyiong

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-13 09:43
你的理解有一定道理，但我司有一个系列产品（近20种）的氮化要求均为：
   （1）调质：241~286HBS
  ...

不知我这样理解是否正确：
241HB≈240HV，也就是说这是基体硬度的最低值，即使不氮化也达到了，
240HV=0.2+0.1,这样规定有意义吗？
如果基体硬度是280HB(290HV),你如何保证240HV=0.2+0.1  ?

excellence

赞同界限硬度的观点，通常情况下如果0.4mm处能够达到500HV0.3，那么0.2mm处的硬度一定也能够达到500HV0.3，因此要求在一个范围内达到500HV0.3以上意义不大。另外，根据渗氮层深度的定义也应该是界限硬度。个人意见，不对请指正！

天涯漂泊客

excellence 发表于 2012-1-13 20:19
赞同界限硬度的观点，通常情况下如果0.4mm处能够达到500HV0.3，那么0.2mm处的硬度一定也能够达到500HV0.3， ...

我也投一个赞成票！就是这样！

何柬松

支持界限硬度的观点。楼主的客户要求也并没有过分之处。
只是对工艺要求有些高了，不是普通氮化工艺能实现的。

申兴一

我们原来单位一般是做金相进行检测氮化层。

胡杨最美

问一问客户就知道了，我想满足氮化条件和心部硬度条件就可以了

胡杨最美

也可以这么解释：客户没有按照标准走