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楼主: zgwc0201

[原创] 淬火槽底部的氧化皮对淬火液冷却速度的影响

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签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-9-3 22:38:10 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
申兴一 发表于 2012-9-3 09:23
杨工有强力搅拌氧化皮还是会上来的。

还有是不是淬火过程中,特别是刚入水不久表面的大块氧化皮开始脱落,掉入池底,被搅拌器击中,反弹回来搞得满池子都是,最后静止下来的时候就沉积在工件表面上。

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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-9-3 22:43:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-9-4 07:01 编辑
孤鸿踏雪 发表于 2012-9-3 10:40
kan 楼主后面帖子的补充解释,他的问题根本不在淬火冷却槽里沉寂的氧化渣皮,而在于工件本身加热不当 ...


我觉得工件表面本身的氧化皮不至于堆积起1寸多高吧,可能还是池底搅拌起来的多些。个人认为淬火过程中上下串动,导致中间部分受到液体冲击力较大,池底的赃物和氧化皮等像周围飞起来(就像炸得爆炸一样,卧倒没事),正好搅拌器都分布在周围,助他们再往上跑,或者飞得满池子都是,最后沉积在工件表面。工件因为壁厚大,淬火的时间也比较长,接近90分钟。

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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-9-3 22:44:57 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2012-9-3 21:12
以前有商家专门收购氧化铁的。那时候我们就和他们提前预约好,先把冷却槽抽干。剩下的事就有他们去做。

哪里有?有他们的联系方式没?

该用户从未签到

发表于 2012-9-3 23:05:27 | 显示全部楼层
首先,沉淀在底部得氧化皮不会因淬火搅拌而翻起,原因是搅拌位置深度一般是在中间,不在底部。另外,有些零件本身淬火中,产生剧烈震动,工件距底部也有一定距离,也不会翻起氧化皮,不然我们淬火槽底部多时有好几吨重的氧化皮,哪还了得。(不知道你们情况,可以在不淬火时,开动搅拌后,观察一下有无氧化皮翻起,)
淬火时地确发现有氧化皮随淬火液中翻滚,那是工件本身掉下的氧化皮。

该用户从未签到

发表于 2012-9-4 18:49:24 | 显示全部楼层
  既然知道是氧化皮的题就应该有针对性的去管理制度上去解决问题.我是ISO9000质量管理认证审核员,如你单位申请认证的话,此项肯定是不合格项,除非外行去审能过关.所以说这个问题在技术上讨论没有实际意义.

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-9-4 19:16:30 | 显示全部楼层
调质 发表于 2012-9-3 23:05
首先,沉淀在底部得氧化皮不会因淬火搅拌而翻起,原因是搅拌位置深度一般是在中间,不在底部。另外,有些零 ...

看不到的,有很多泡沫,要是淬火槽是透明的就好了

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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-9-4 19:18:29 | 显示全部楼层
热处理老兵 发表于 2012-9-4 18:49
既然知道是氧化皮的题就应该有针对性的去管理制度上去解决问题.我是ISO9000质量管理认证审核员,如你单位申 ...

我是想研究下对淬火冷却速度的影响,当然这个是管理问题。

该用户从未签到

发表于 2012-9-5 00:53:24 | 显示全部楼层
zgwc0201 发表于 2012-9-4 19:16
看不到的,有很多泡沫,要是淬火槽是透明的就好了

简单的,搅拌时舀一桶,或做一丝袜网捞捞。

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-9-5 07:27:59 | 显示全部楼层
调质 发表于 2012-9-5 00:53
简单的,搅拌时舀一桶,或做一丝袜网捞捞。

这个主意不错,谢谢

该用户从未签到

发表于 2012-9-5 09:57:23 | 显示全部楼层
淬火槽底部的氧化皮对PAG淬火液的冷却性能,从化学层面上讲是没有影响的(冷却曲线不会有变化),但是长期的堆积,加上搅拌,就如上面诸位所说的撞击等等,可能有影响,但最主要的还是害怕氧化皮阻塞管道。张克俭博士在《PAG使用中的变化规律》中提到“外来污染物基本不影响淬火液的冷却性能,但其中的可溶物会增大折光率,影响浓度的测量。”

该用户从未签到

发表于 2012-9-5 11:50:22 | 显示全部楼层
氧化皮是需要定期清理的,但是我认为如果淬火液浓度合适的情况下,一般影响是不大的,定期清理的好处是氧化皮可以卖钱钱

签到天数: 10 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-9-5 12:40:01 | 显示全部楼层
大块氧化皮是降低冷却速度的,而小块的氧化皮则可以提高冷却速度。

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-9-5 19:49:23 | 显示全部楼层
alfredsteven 发表于 2012-9-5 12:40
大块氧化皮是降低冷却速度的,而小块的氧化皮则可以提高冷却速度。

谢谢 这是为什么啊?麻烦解释一下

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-9-5 19:53:52 | 显示全部楼层
谢谢各位的支持哈 !昨天刚刚打了三瓶淬火液去测量,一瓶不加氧化皮,另外一瓶加少量氧化皮,最后一瓶加入大量氧化皮。测量冷却速度结果发现,在三者浓度相同的情况下,氧化皮多的最大冷却速度加快,300度冷却速度基本不受影响。这样热应力大,还是会影响变形的。
   另外顺便说一下,氧化皮是可以被搅拌起来的。

该用户从未签到

发表于 2012-9-5 23:16:57 | 显示全部楼层
感谢公布测试结果与大家分享,建议加分鼓励。
证明了,底部氧化皮被搅拌起来,较多氧化皮随着搅拌冲击工件。有破坏蒸气膜作用,提高了高温冷却速度。
请问你们淬火液用什么搅拌的。我们用的是压缩空气搅拌,最浅水槽也有3米多。加气管在中间位置,基本不会搅拌起底部 氧化皮。淬火时只有工件本身带得氧化皮,一方面吊下的氧化皮随搅拌翻动有打破蒸汽膜加快冷速倾向,另方面,附在工件氧化皮,影响冷却,又有容易形成蒸汽膜作用。最终是冷却快还是慢?

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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-9-5 23:30:46 | 显示全部楼层
调质 发表于 2012-9-5 23:16
感谢公布测试结果与大家分享,建议加分鼓励。
证明了,底部氧化皮被搅拌起来,较多氧化皮随着搅拌冲击工件 ...

最终是有氧化皮的冷却速度加快,明显是破坏蒸汽膜,减小蒸汽膜存在的时间,因此加快了冷却速度。
我们采用的是潜水搅拌电机,同时底部还有管道还在往上面喷出淬火液,这样掉下去的大块氧化皮极有可能被强烈的冲击破碎,并往上走撞击到工件。

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-9-6 08:07:51 | 显示全部楼层
zgwc0201 发表于 2012-9-5 19:49
谢谢 这是为什么啊?麻烦解释一下

大块氧化皮在工件上很难剥落的,如果剥落则不会影响工件的冷却速度的。

签到天数: 412 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2012-9-6 08:45:30 | 显示全部楼层
定期清理吧,
氧化皮长期浸泡沉积在槽液底部,影响淬火液循环,肯定影响冷却速度啰

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2012-9-6 09:41:53 | 显示全部楼层
起这么多的氧化皮 主要还是气氛保护不好吧 再说了 淬火温度偏高 空气中停留实践延长 都会淬火中出现大量氧化皮 应该对冷却性能没有太大影响 不过还是建议定期清理炉内氧化皮、油泥等杂质 毕竟容易导致淬火油老化 补充一句: 淬火油老贵了 比花生油还贵 节省着用呗!!

该用户从未签到

发表于 2012-9-6 12:08:57 | 显示全部楼层
zgwc0201 发表于 2012-9-5 23:30
最终是有氧化皮的冷却速度加快,明显是破坏蒸汽膜,减小蒸汽膜存在的时间,因此加快了冷却速度。
我们采 ...

谢谢,很好,有时头疼的是冷速不够,能不能利用氧化皮提高冷却速度。比如用泥浆泵之类,带有大量的氧化皮淬火液喷射工件表面。均匀性不知能否保证。
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