轴承马氏体与贝氏体交流贴

热处理老宋

孤鸿踏雪 发表于 2012-10-24 16:21
建议熟识刘宗昌大师的朋友，请刘教授给讲解一番。

啥意思，解释什么？阴里阴气，难道你没读过刘宗昌的书，如没读过，你还真不行！够不上专家，徒有虚名！
我一个小工程师都读过，您一个专家级版主没读过，可悲！

孤鸿踏雪

热处理老宋 发表于 2012-10-24 17:19
啥意思，解释什么？阴里阴气，难道你没读过刘宗昌的书，如没读过，你还真不行！够不上专家，徒有虚名！
...

    惭愧，汗颜 我的确没有读过刘宗昌的大作，我本来也没有读过几本象样的书，就像前几天我在论坛与另一位朋友所讲的：被奉为材料热处理大典的《热处理手册》虽然已出版和再版了N个版次，但惭愧的很，我却从未翻阅过这部巨著。

    我在论坛的自定义头衔是“品牌工程师”，这表明了我的向往和追求目标，但实际上我对自己的定位就是“热处理民间艺人”或“热处理江湖郎中”。所谓的专家，本人不敢当，即便是有朋友抬举和高看，称不才为专家，不才自己还是有自知之明的。

    不过，个人觉得，一个人读书多少，或是否读过名著，与其在某一方面的技术造诣虽然有一定关系，但不是必然的关系。

    我很赞同这个观点：书不必出于仲尼之门，药不必来自扁鹊之方！

搬运工

热处理老宋 发表于 2012-10-24 17:19
啥意思，解释什么？阴里阴气，难道你没读过刘宗昌的书，如没读过，你还真不行！够不上专家，徒有虚名！
...

哈哈。老宋说话的方式是容易让人误解的。
我将老宋101楼的发言视为另类形式的“幽默”。其实蛮好玩的。
年会上可见到真实的“老宋”，属“铁哥们”那种。
老杨102楼的发言很有理性。。。。

搬运工

孤鸿踏雪 发表于 2012-10-24 17:36
惭愧，汗颜 我的确没有读过刘宗昌的大作，我本来也没有读过几本象样的书，就像前几天我在论坛与另 ...

老宋 老杨:lol 。。。

老高:

热处理老宋

搬运工 发表于 2012-10-24 18:09
哈哈。老宋说话的方式是容易让人误解的。
我将老宋101楼的发言视为另类形式的“幽默”。其实蛮好玩 ...

朋友，这两天心情怎样？放开点，不要想太多，快乐生活最重要，有想不开的给老弟打个电话，我请你喝两杯。你知道，老宋有好酒，喝完，年底又有人给我供应，不行，明晚找你，吹吹牛，骂一骂这帮混蛋，我保你开心，对了，有朋友要来，来了，我让司机开车接你，如何？

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2012-10-24 18:09
哈哈。老宋说话的方式是容易让人误解的。
我将老宋101楼的发言视为另类形式的“幽默”。其实蛮好玩 ...

    才疏学浅，体质孱弱，无论是在才学上，还是在肌肉上，岂敢和宋哥叫阵？

搬运工

谢宋总。我下班前给你打电话，明晚我请你喝。
我还得帮杨工喝一杯呢

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2012-10-24 18:44
谢宋总。我下班前给你打电话，明晚我请你喝。
我还得帮杨工喝一杯呢

    特别感谢！还得麻烦高兄代我向老宋哥敬一杯

搬运工

一定一定，我顶喜欢代人敬酒的，是你杨工，那就更不用说了。:lol

热处理老宋

搬运工 发表于 2012-10-24 18:44
谢宋总。我下班前给你打电话，明晚我请你喝。
我还得帮杨工喝一杯呢

好的，下午联系，我定一下好一点酒店

搬运工

孤鸿踏雪 发表于 2012-10-24 18:53
特别感谢！还得麻烦高兄代我向老宋哥敬一杯

老宋“埋单”，吃的家乡菜。畅述、畅饮好一个痛快。
第一杯酒是代杨工喝的，代表杨工敬的酒。
席间，老宋对杨工技术上的评价还是“比较可以的 ” :lol 。
年会上老宋、老杨应该好好的多喝几杯，对不对。

chg1555

搬运工 发表于 2012-10-25 20:29
老宋“埋单”，吃的家乡菜。畅述、畅饮好一个痛快。
第一杯酒是代杨工喝的，代表杨工敬的酒。
席间，老 ...

高工与老宋同是东北的? 我结识过北方爷们都是"酒神" 上火快,但消冤也快,酒过就是朋友.

耿建亭

天冷了，要加衣服了。
是等冬前加，当天加，还是立冬后加呢？
管他呢，冷了就加呗。
立冬当天比前一天的秋天冷很多吗？好像也不对。
看到轴承黑白组织，白马非马，扇贝非贝就懵。衣服可以随时添加，这个转变要想即时控制，感觉就象普通人的换季衣服象航天服那么贵。
同时，我个人感觉，冬天和秋天如果专门看气温，是循序渐进，慢慢过渡的，或许秋末几天的温度还低于冬初的温度呢。所以，或许不一定是儿子和孙子的关系，还可能是长子和次子的关系。
MS点，或许就是立冬的那一天，立冬的日期是认为的定值。MS点虽然是测定的，生产中我感觉也是立冬当天。化学成分（要绝对量化），奥氏体化程度，冷却速度，转变过程中马氏体生成量等都在影响MS 点。在生产中做到即使控制目前几乎不可能。
好像目前贝氏体转变是切变理论，形核理论并排。
我个人感觉下贝和板条马氏体好像有些性能很近。
也不知道轴承钢的下贝线是不是和MS线有没有交叉，如果有交叉，宋老是不是能够把等温温度定在MS点比如210℃，同时在230℃也进行，进行试验，追踪一下最终寿命，最后统计一下？当然前提是其他条件都一样。
我就是一个现场挑钩子的，不过没有挑过轴承。看不懂深的理论，说出外行话，让前辈们见笑了。

耿建亭

我赞成引上恒温处理，也不反对下贝等温。
残奥可以转变成下贝。
时效
A 低温长时间达到最高性能。
B  提高温度，缩短时间，达到最高性能。
A的性能高点比B 高，B的用时比A短。
反过来冷却中的，下贝和引上恒温是否可以？
假如等温炉温度设定成MS 点以下，工件入炉后，五分钟温度上升到下贝等温温度，此时用冷却水循环恒温。这个工艺是归于引上恒温处理还是下贝等温？其效果如何？
我有时候找不到定量甚至定性的时候，就乱想。因为出土战国时候的兵器，现在检测出来是马氏体组织，感觉当时肯定没有显微镜看看的。现在有显微镜了，感觉很多东西还是看不到的。
个人意见，不足为凭。

热处理老宋

耿建亭 发表于 2012-10-26 08:30
天冷了，要加衣服了。
是等冬前加，当天加，还是立冬后加呢？
管他呢，冷了就加呗。

这些转变理论你中有我我中有你，无法辩论，瓦轴高人理论只是推测，大家闲谈讲的，我没见过一家实施，是推测，外人见了炫耀，咳，社会浮躁，现实一点好，你讲降低保温温度，我试过量有一点点差别，几乎看不出来。我认为是概念影响，贝氏体转变很慢很慢。

热处理老宋

耿建亭 发表于 2012-10-26 09:36
我赞成引上恒温处理，也不反对下贝等温。
残奥可以转变成下贝。
时效

有道理，我先忙点业务，晚上我俩好好聊聊，怪，有创意，值得商榷。等一下

于凯热处理学徒

宋工,看来最近,心情大好啊!看来事情如您所愿,看着您和各位高工的辩论,长了不少见识,这才是高手的对决,,,,,让我们小辈,找到了标杆。

热处理老宋

于凯热处理学徒 发表于 2012-10-26 11:05
宋工,看来最近,心情大好啊!看来事情如您所愿,看着您和各位高工的辩论,长了不少见识,这才是高手的对决,,,,,让 ...

小徒弟，还有精彩的，这两天，我将索菲斯中国办事处授权一家公司开展售后服务协议（只许维修不许制造）原件搞来，不是照片，让大家见证一下，索菲斯在中国有没有合资厂！这家公司还欠人家服务费呢！还有将仿造的给瓦冶轴井式炉照片传给索菲斯，索菲斯要行动，我把合作协议拿来，让大家辩论真伪。还有就是违法的不能公开，记住：小徒弟，做人要坦诚，社会有句名言：打人不打脸，骂人不揭短！有人接短，我已自揭，师傅现在光秃秃，不怕他了，没有短处，真好！拼一下，流芳论坛几十年！拼。。。。。。我也让他在坐坐牢，体会一下。

于凯热处理学徒

看来师傅,这回要动真格的啦!看来开年会时我得看着你点,,,,,,

孤鸿踏雪

耿建亭 发表于 2012-10-26 08:30
天冷了，要加衣服了。
是等冬前加，当天加，还是立冬后加呢？
管他呢，冷了就加呗。

    轴承钢有多种，想必其C曲线和S曲线的形态各异，至于某种轴承钢的贝氏体转变温区是否延伸至Ms点以下的问题，要看具体牌号的轴承钢所具有C曲线和S曲线特征。
    这里http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 7&fromuid=31405有慕版提供的GCr15轴承钢的C曲线和S曲线