心部组织粗大？？？

江雪居士

心部组织粗大，表明材料或预处理组织不好，对疲劳性能是有影响的，但产生断裂还需与齿轮精度、齿轮圆角等因素有关，从渗碳组织看，热处理组织是较好的，因此分析一下晶粒度和产品几何精度。

zhu8337538

我们的零件也常出现你说的问题，也没有心部组织评级的标准。。。只能和客户沟通评定方式！

朱建波

周建国 发表于 2012-10-17 21:10
谢大姐回复！
轮齿的实际断裂情况没有看见，只是图片看见过，是主动轮首先从失效断齿把被动轮剃了 ...

心部组织粗大主要是渗碳温度偏高或渗碳时间太长造成A长大引起的，另外加快冷速降低淬火温度会有所改善。

朱建波

xiaochengyi1997 发表于 2012-10-23 16:07
低碳马氏体，谁看到过细小的。

心部低碳板条马氏体细小的我们有，就是不能保证所有的产品都是。主要还是从原材料去控制。

朱建波

周建国 发表于 2012-10-22 17:24
各位看一下这个心部组织是否正常

粗大的板条状马氏体，级别达到最高8级。，

chg1555

周工:估计你们是交样台架验证进行到约30%吧，这种失效模式齿断面已经破坏，扫描电镜无法使用，金相是唯一方法。一般客户对供应商的“方法”是找缺陷，不是找根本原因。找到了缺陷，那供应商买单......
出个馊主意：
1.做下SAE受力强度分析。
2.再去看看，齿根圆的挖根处（剃齿或滚齿与挖根的过渡处）有无接刀微小台阶。
3.客户台架做下震动测试（有要求）。

xiaochengyi1997

低碳马氏体，谁看到过细小的。

zw9270

1.判断心部组织粗大需要用苦味酸将晶界腐蚀出来，并对实际晶粒大小进行评级。
2.心部组织粗大与坯件正火后的晶粒大小相关，若局部粗大与正火后的混晶相关，查一下坯件的正火组织和晶粒度，如晶粒粗大或混晶可重新正火。

周建国

是这样的一个问题：我们公司为客户试加工的后桥驱动齿轮，材质为22CrMoH（主动，被动轮）。层深要求1.3-1.7mm。表面硬度：58-64HRC.心部硬度：33-45HRC。   
现客户对主被动轮进行台架试验，在进行了7万次左右的运行试验后断裂。经理化解剖检验后的数据值为：层深：1.35左右。表面硬度：59-61HRC。心部硬度：38HRC。碳化物1级，残余奥氏体以及马氏体级别在4级左右.但是检测心部组织时发现板条马氏体粗大，而客户认为是心部组织的粗大引起断裂的原因，请问同仁这个依据的可信度在哪里？具体针对于心部组织的判断标准有没有？？

明明

应该考虑表面组织的马氏体碳含量及残余奥氏体的量，

zhengcj

你们公司或者客户要求依据哪个标准进行渗碳淬火热处理质量的检验？

1） 如果依据JB/T 6141.3,对于心部组织有如下要求：
在随炉渗碳试样心部，齿形试样应在齿宽中部法向截面轮齿中心线与齿根圆相交处测定。金相组
织应为低碳马氏体或下贝氏体加少量游离铁素体，不允许有大量块状、网状或针状铁素体。1~4 级为
合格，5 级可由供需双方协商，6 级为不合格。
2）如果依据GB/T 25744-2010,心部组织也有评级图谱可参考.
3）如果依据ISO 6336-5，MQ和ME及均对心部组织有要求：马氏体+针状铁素体和贝氏体，无块状铁素体。

孤鸿踏雪

    可以让客户提供“心部组织的粗大”的判断依据。

周建国

孤鸿踏雪 发表于 2012-10-16 09:32
可以让客户提供“心部组织的粗大”的判断依据。

咨询了客户理化检验分析工程师，答复是也没有相关的判断标准，只是根据金相图谱的类似图片进行的判断！！！ 金相图谱的解释是因为淬火温度高而引起的组织粗大，而我们的淬火温度是在820--830度之间，应该不会高的呀！！

孤鸿踏雪

周建国 发表于 2012-10-16 11:31
咨询了客户理化检验分析工程师，答复是也没有相关的判断标准，只是根据金相图谱的类似图片进行的判断！！ ...

    看来这位金相检验工程师的工作很有一套——顺着驴腿摸驴蛋。

    技术要求是否对心部组织提出具体要求？

周建国

孤鸿踏雪 发表于 2012-10-16 11:35
看来这位金相检验工程师的工作很有一套——顺着驴腿摸驴蛋。

    技术要求是否对心部组织提 ...

技术要求没有涉及心部金相组织的等级要求断，只是渗层组织以及层深，硬度等！！！

aaron01

周建国 发表于 2012-10-16 11:31
咨询了客户理化检验分析工程师，答复是也没有相关的判断标准，只是根据金相图谱的类似图片进行的判断！！ ...

心部组织粗大实际说的是淬火前的原奥氏体晶粒度问题，奥氏体化条件决定了晶粒度大小。淬火温度不是奥氏体化温度，关键看你原材料有没有粗晶、混晶，渗碳温度是不是太高。
建议用其他腐蚀方法把晶界腐蚀出来，按晶粒度评价方法看看到底有多严重的粗晶，从材料学角度来说，严重的粗晶情况，是会影响到材料的强度的。

孤鸿踏雪

周建国 发表于 2012-10-16 11:40
技术要求没有涉及心部金相组织的等级要求断，只是渗层组织以及层深，硬度等！！！

    建议上传一幅芯部金相组织照片

790512as

周建国 发表于 2012-10-16 11:31
咨询了客户理化检验分析工程师，答复是也没有相关的判断标准，只是根据金相图谱的类似图片进行的判断！！ ...

往往出现断裂会对其组织，材料成分做重点分析，这也没错。我在这里提醒一下，对于这种高深层留意一下马氏体组织，因为我以前有在对高深层的金相中有观察到微小细裂纹就隐藏在马氏体组织中，不细心留意是不宜发现的。

阿峰

这种问题见太多了，在没找到真正的原因时，都说热处理有问题，从来不找其它的原因。

霜月

请问周工：见过零件实际断裂情形没有？断裂位置、主被动齿啮合有无干涉、接触区是否正常、齿根表面质量是否达到技术要求、齿根圆角有多大？心部组织粗大会降低齿轮强度，但不应该是主要原因。