关于钢材检验的几点看法

renbenfg · 发表于 2008-10-20 17:01:22

关于钢材进厂检查的几点看法
我们实验室负责整个公司的钢材检验。其中包括进口钢材。就轴承钢而言，我们和钢厂协作，开发了适合我公司的钢种，与国外质量差别不大，价格较优。同时，通过协作，也促进了钢厂的品位提高，现在此钢厂已接受外国品牌订货。但需要仔细检查，有时质量不稳定。我认为国内有好钢，如某公司就能生产SKF3，100C r6等轴承钢。但检查一定要跟上去，才能保证质量稳定和提高。

子衿yang · 发表于 2008-10-20 18:06:52

我们家大部分钢材都采购国内比较知名的钢厂，我也是负责钢材进厂的原材料检测及成分分析，宏观的低倍检测还是比较好做的，但往往微观的高倍检测比较复杂，甚至有些材料缺陷也无法检测出来，当加工到成品时就暴露出来了，比如轴承套圈加工过程：备料-锻造-退火-车工-热处理-磨工-成品等经过了许多工序，加工成本都很高，最终到成品材料缺陷才暴露出来，只有报废，好点的钢厂还能认是材料缺陷，只包赔料费，不讲理的钢厂根本就不认是材料缺陷，所以最终损失是我们。钢材靠我们检测是把不住质量关的，关键是钢厂的产品质量要上来，论坛里有很多帖子都是钢材的外观缺陷，往往表漏在外面的缺陷还好办，内在的缺陷（只有加工到成品才能发现的缺陷），才严重啊！每当看到加工到成品的大型套圈，因材料的夹杂暴露在工作面不能使用而报废真是心痛啊！

sunshine · 发表于 2008-10-20 20:52:33

进厂检验手段跟不上,到成品后,只有自己承担.

子衿yang · 发表于 2008-10-20 21:35:34

回3楼
并不是进厂检验手段跟不上，钢材进厂检验只是抽检，并不是百检，所以很多材料缺陷并不是靠检验所能堵住的，到成品的缺陷也未必都自己承担，有些钢厂还是讲理的，也派技术人员到现场鉴定缺陷的成因，是材料问题钢厂也承担的。比如抚顺钢厂、西宁钢厂、齐鲁钢厂等都还是不错的钢厂。

wind1.chen · 发表于 2008-10-20 21:53:01

中国的钢材厂的质量只是在表面，没有渗透到管理体系上，所以质量不稳定，这就是有人说的“中国可以让人上天，但一个小螺丝钉却做不好”

l3614 · 发表于 2008-10-20 22:06:52

材料尺寸越大缺陷相对来说也就越多吧？我们单位超过90圆料的都很少，所以质量还不错，偶尔有夹杂物不合的时候，也不是很严重。在如今这个用户是上帝的年代，做钢厂的用户（特别是轴承钢材）一点也没上帝感。

东南西北 · 发表于 2008-10-20 22:53:00

就是到成品状态,如果有却乡也需要鉴定,怎么就要自己承担?
谁的问题就是谁的,技术是不含糊的,看自己怎么把握,所以说,三楼有点太悲观.咱搞材料的不要气馁,有理走遍天下吗

hxyyy · 发表于 2008-10-21 00:10:03

钢材的质量，客观点说，国家标准定得有点松，不够严密！你看参编单位，多数是钢厂的，有些用词明显是对钢厂有利。
在德国，用户使用钢材，根本不需要用户自己来检验进厂的原材料质量，只要生产厂家提供了质量证明书，其使用后产生的缺陷所造成的损失，完全由提供材料的生产厂家负责！而在国内，好像你不是用户，是要挑选材料合格才能使用，因重复检验也造成了严重的浪费。再加上销售的许多环节，“信用”两字，在国内还是不太管用！

fengguangcai · 发表于 2008-10-21 16:33:04

进厂检验是必要的，但首先应看重工厂的信誉！
通过质量报告来反应产品质量！我想这是发展趋势！
进厂检验只应该起到监督的作用！

renbenfg · 发表于 2008-10-22 17:34:23

我同意9#的帖子，7号更好，也同意各位同仁的看法。我公司的设备和技术投入国内一流。并和某钢厂联合开发新钢种。如某钢厂进口世界上一流的炼钢设备和轧钢设备，原材料也是最好的。生产的部分产品能达到国际品牌标准，还有部分达不到。我们要能检出来不合格就能给你发好货，所以我们检的很严格，有缺陷就能检出来的。在各生产用户中也没有发现相关问题，和我们检的结果基本相符。也就是说检验很重要。有的厂家由于经济能力，设备和技术投入差，检查能力就差了一点，往往采购的是二流三流的甚至更差的钢材。不论你怎样检都要出问题。正如2号同仁所说的一样“等加工到成品时就暴露出来，只能报废”真是很可惜啊！

[ 本帖最后由 renbenfg 于 2008-10-22 17:38 编辑 ]

子衿yang · 发表于 2008-10-22 19:11:37

赞同7楼的观点！哈哈

就是关键字错误。按理说专家不应该出现这样错误的是吧！:lol :lol 。别介意啊！开玩笑了！
7楼说的对，技术是不含糊的，谁的问题就要谁来承担，即使是到成品了，材料问题钢厂也要承担的，但心痛的是一套轴承加工到成品工人付出了多少汗水呀！就这样报废实在可惜。
10楼的朋友你好：现在加工轴承的厂家，凡是有一定规模的，检测仪器都不差，检验员的水平也不差的，关键是钢材进厂检验并不是百检，现在我们家对大圆料（500mm）开始做兰断检测，就是这样也并不能保证兰断检测合格的钢料，加工到成品就不出现缺陷。
8楼的朋友说的很对，国家标准定的是松，曾看过一家钢厂的企业标准，A\B\C\D四种夹杂物规定不大于3级，当然了是针对大圆料的，钢厂自己的标准都定的这样松，钢材的质量如何保证？我们的轴承质量又如何保证啊？

[ 本帖最后由子衿yang 于 2008-10-22 19:15 编辑 ]

问学 · 发表于 2008-10-22 19:42:09

现在供应商的质量不是很稳定，尤其是小钢厂就免谈了，只有多加检测，双方订下协议来保证自己不受到损失。

rjlyjh · 发表于 2008-10-22 20:54:05

这就需要你们的SQE对供应商进行控制了，质量是加工过程中产生的不是检测出来的，所以要加强供应商的过程控制了。

霜月 · 发表于 2008-10-22 21:30:39

8楼说的不错，钢材的国家标准确实有点松，对钢厂有利。我们采购的钢材，进厂检验都符合标准，但因材料波动较大导致产品热处理质量不一致，甚至时不时的出现一些异常现象。标准不应该由行业说了算，还应该征求一下用户的意见。

cnj63 · 发表于 2008-10-22 22:25:28

其实也不能把责任全推给钢厂，因为咱们自己要降低成本，购买便宜钢材，钢厂也没有办法，只能通过降低产品质量来满足咱们降低成本的要求。这就叫事出有因吧。

snowwolf001 · 发表于 2008-10-22 23:53:35

其实也是，很多的厂子在材料的选择或采购上，很多时候我个人认为是以次充好，为了减少成本，或者是完成原材料的采购任务，但往往就是这样，在钢材的供应商的选择上就会睁只眼闭只眼。往往吃亏的是加工厂家的技术员，因为钢材很多的缺陷有时候你在不经过一些后续的加工或者热处理，是显示不出来的，而当处理后，特别是热处理后出现缺陷的时候，首先是加工厂家的技术员进行技术分析，在很多的时候，在自己厂里没有相应检测设备的时候，不得不去外面去检测或者是验证，而在最终验证未出现前，首先对自己厂里的热处理资料或者是热处理参数进行修正或者是验证，

紫琅人 · 发表于 2008-10-23 11:03:50

各位都说的不错啊，钢厂提供的钢材的确是不容客观的，以轴承钢为例，钢材到厂热处理加工前什么质量证明都是不齐全的，检查人员不得不重新抽检，一时间也是无法搞清楚问题也不显示出来哦，等产品热加工后问题也逐渐的出来了，真是防不胜防哦，同样企业管理部门负责人也是为了降低成本，有时购买到不太合格的钢材．到头来呢，还是自己受罪了．

[ 本帖最后由紫琅人于 2008-10-23 11:05 编辑 ]

renbenfg · 发表于 2008-10-23 11:58:36

11楼的朋友你好，你谈的问题很有道理，我们也赞同！因我们没有大直径钢材的检查经验，在这方面要向你学习喽！

天天小非 · 发表于 2008-10-23 12:49:08

中国钢厂的水平也是很可以的,但是质量不稳定是唯一的弊病.
另外中国钢厂的责任心还是不行,明明知道不合格的产品还要买出去,对有检测能力的厂家提供相对好的钢板,没有检测能力的厂家提供质量差一点的产品.因为这个事情给一般小锻造厂提供服务提供了几次

chenjunyy · 发表于 2008-10-23 15:35:21

原帖由 wind1.chen 于 2008-10-20 21:53 发表
中国的钢材厂的质量只是在表面，没有渗透到管理体系上，所以质量不稳定，这就是有人说的“中国可以让人上天，但一个小螺丝钉却做不好”

我同意这样的观点!
我眼中的国内钢厂确实是这样的问题.余世维教授也说过这样的话:我们中国咬咬牙就可以用飞船把人送上天,但如果不咬牙却连一个小小的螺丝钉也做不好.........

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