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[讨论] 回火过程中显微镜下的金相变化过程

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-12-21 08:29:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
本帖最后由 daniel-li 于 2011-12-21 14:28 编辑

昨天有位同行说到关于180提高至220度回火,马氏体由六级降到三级的现象。许多前辈认为马氏体针长度没有变化。我们不防想一下这个问题,对一个马氏体5级的淬火件高温回火,它的马氏体位相会不会消失,马氏体位相的消失在显微镜下是不是显示为马氏体针变短,直至生产颗粒状回火屈氏体。其实我也觉得220度并不足以让马氏体位相有足够大的改变。但是这是一个过渡过程,肯定是有改变的,至少在显微镜下观察到是这样(马氏体针显得不像180度回火那么长了)。还有一个分析,理解腐蚀机理的人应该明白,220回火在同等腐蚀条件下比180回火颜色更黑更深,这些深色也会在视觉上掩盖黑色马氏体的长度,至少是视觉上,FYI

签到天数: 220 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2011-12-21 08:49:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2011-12-21 08:53 编辑

楼主这种钻研精神很令人佩服,搞学问确实应该这样,不必迷信什么专家,前辈,事实和数据比什么都重要。请楼主坚持这种精神!
以下我来谈谈我对回火时马氏体分解这个问题的看法:
马氏体分解温度范围是在100-350℃,100℃以上回火时,马氏体中的碳开始以化学式为Fe2.4C的过渡型碳化物(称为ε碳化物)的形式析出,马氏体中碳的过饱和程度逐渐降低,到350℃左右,α相碳的质量分数降到接近平衡成分,马氏体分解基本结束,但此时α相仍保持针状特征。这种由过饱和度较低的α相与极细的ε碳化物组成的组织,称为回火马氏体。由于ε碳化物析出,晶格畸变降低,淬火应力有所减小,但硬度基本不降低。
350C马氏体分解结束时,高碳马氏体还是能保持其针状特征,不是像你想象的那样是逐渐消失的过程。

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2011-12-21 10:45:42 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2011-12-21 08:49
楼主这种钻研精神很令人佩服,搞学问确实应该这样,不必迷信什么专家,前辈,事实和数据比什么都重要。请楼 ...

我也同意前辈此看法,220不足以提供足够能量让马氏体针状消失。请前辈同时看一下我在腐蚀方面的考虑,即,生产的细小碳化物(暗色),遮盖黑色的针状马氏体。在金相显微镜下却是观察不到那些粗大马氏体了,你可以试验下。这或许只是一种马氏体细化的表象,但是没办法,金相分析人员下结论是只能依据这些表象下判断,结论

签到天数: 220 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2011-12-21 11:24:32 | 显示全部楼层
我在实验室呆的时间比较少,不好下结论。但我认为三次碳化物在光学显微镜下很难辨别,应该不会有你说的那种情况出现。
我只是发现有很多人在评渗碳淬火金相时,不是去找初生马氏体针的长短,而是直接按照图谱上残奥级别,给出的结论,好像残奥和马氏体级别是必然联系在一起似的,我认为这样的评价方法是错的。
我可以说前面那个帖子:http://www.rclbbs.com/forum.php? ... &extra=page%3D1里图片,残奥六级我相信,马氏体六级根本就评的不对,六级马氏体针长度是0.038mm,500倍的图片下应该要量到19毫米长的针,真的看到那么长的马氏体针了吗?
只能解释成最初就把马氏体级别判错了.

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2011-12-21 11:45:17 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2011-12-21 11:24
我在实验室呆的时间比较少,不好下结论。但我认为三次碳化物在光学显微镜下很难辨别,应该不会有你说的那种 ...

一般上传照片的时候难以保证真实倍率,如果初始金相照片带比例尺的话,上传后的照片就能反映真实倍率了。他的照片不是真实倍率。我刚入厂的时候先接触金相,边深化大学理论边实践,在高龄师父的指导下少走了不少弯路,由于工作量不大,经过长时间思考学习,在渗碳金相方面有了一点点自己的认识,当然有些认识可能是完全错误的,有些是过渡性错误的。220回火后颜色会比较深,在深色的基体里挑出黑色的初生马氏体对一般金相工作者何等难事。而在180回火相对于220度,相当于回火不充分,基体颜色会较浅,初生马氏体得以明显的与基体分辨开来

签到天数: 11 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2011-12-21 14:03:52 | 显示全部楼层
是180度回火提高到220度回火,M十A从6级降到3级。您写反了
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